Jozef_Chroustal
Suhlasim s Prostom.
Na jednej strane skvele zabery na autá, snaha to urobit dobre.
Na druhej strane kopec nevypovedaného, premárnená príležitosť.
Suhlasim s Prostom.
Na jednej strane skvele zabery na autá, snaha to urobit dobre.
Na druhej strane kopec nevypovedaného, premárnená príležitosť.
Hmm, byl jsem v kine na Boba Dylana, jak jinak a taky tam nezaznely songy ktere zna dnes kazdej, ma rozhodne vice songu ktere zlidovely po celem svete, skoda jinak to bylo fajn, pro ty kdo maji radi historii hudebni sceny doporucuji.
Jeden z najlepsich serialov ktore za poslednu dobu vznikli a uplne MUST WATCH pre fanusika f1.
To ze sa niekomu nieco nebude uplne pacit alebo ze nieco bolo zdramatizovane je absolutne ok a normalne.
Vztah Prost-Senna sa napravil az v roku 1993,ked Prost prestupil do Williamsu a Senna vedel,ze Prost konci po ziskanu titulu a tak velmi chcel ist namiesto Prosta do Williamsu,kedze mal najlepsie auto.Zo strany Sennu to bola len vypocitavost,on vzdy vsetko robil ,len ,aby zvitazil,tak si okolo seba aj vybieral ludi a aj s kym sa kamaratil.Senna bol rychlejsi pilot ako Prost,ale bol aj zakernejsi,Prost bol citatelnejsi,ale raz neustupil Sennovi na GP Japonnska 1990 a Senna ho zakerne vytlacil z trate,aby ziskal titul a nedostal ani trest,kedze pred tymito pretekmi urobil rozruch,ako hi vsetci nemaju radi,hlavne vedenie F1,ze on chce startovat z druhej strany trate,ked ma pol position,aj ked poradie bolo urcene davno pred kvalifikaciou!
Pokud se jedná o skutečný příběh, tak by se měl rejža co nejvíce držet skutečných událostí. Jenže i u nich se dá lehce přiklonit na jednu, nebo druhou stranu a přitom každá může mít svůj díl pravdy.
Laudovi se snímek taky moc nepozdával, ale nakonec byl mile překvapený i když se třeba natáčení konalo na jiném okruhu, než se událo a pár dalších nesrovnalostí, ale základ snímku o Laudovi s Huntem byl zachován a žádného z jezdců neshazoval.
Co Prost ocakaval?
Sam spravne uvadza, ze ide o komercny produkt.
Navyse film (miniserial) a nie dokument, tam je skoro vzdy znacny stupen zjednodusovania a dramatizovania (to ma mimochodom aj Rush, neviem preco sa clanok tvari, ze nie).
Tak snad nebude brazilska produkcia pri prilezitosti 30teho vyrocia tragickej smrti Sennu, podavat jeho videnie…
Sice je pravda, ze Sennu urobili “lepsieho” nez bol a Prosta “horsieho”, pozeral to vobec cele (aj autor clanku)? Serial jasne ukazal, ze ich rivalita bola sportova a ku koncu k sebe mali blizko a Prost teda nebol skutocny zaporak…
Rovnako nie celkom suhlasim to o citlivosti.
Naopak, serial ide aj do osobnej roviny zivota Ayrtona. Jeho vztahu k rodine, k svojej krajine/krajanom, ci k Bohu. Ukazuje jeho citlivost a zranitelnost, ako kontrast k tomu ako posobil pri zavodeni, co je nieco, co doteraz nebolo sfilmovane.
Chapem vsak, ze Prosta skrie, ako tam posobi on. No nie je to serial o nom a nie je to dokument… 
povedzte mi vy starsi prosim, to vazne bol Ron vsade za zadkom Ayrtona?..moc mi to na neho nesedi 
problem Alaina je, ze je francuz a nudny… proste Ayrton je ten, ktory chytil za srdcia
toto su vsak odpovede na otazky ako sa mu paci byt vykresleny v dokumenotch o sennovi ako ten viac protezovany - patricne odpovedal v clanku. historia ho neskor doceni este viac 
Senna překvapil celý tým už v prvních testech za McLaren. A když píšu celý, tak včetně Rona i Prosta.
Tak pred týždňom som dopozeral spomínaný seriál Senna (2024).
Myslím, že je to zatiaľ najlepšie spracovaný hraný dokumentárno-dramatický snímok o Sennovom životnom príbehu, v ktorom je zobrazený časový sled udalostí spolu s reálnymi postavami z prostredia vtedajšej F1. Herecké výkony podľa mňa neboli najsilnejšie, ale pozerateľné to určite bolo a toho, kto sleduje F1, by to baviť malo.
Myslím si, že pre tých, ktorí Sennu nezažili priamo ako napríklad Ferda, rozhodne stojí za to si tento seriál pozrieť.
Ako bežný divák nezaujatý formulou by som tomu dal hodnotenie 7/10, ale ako fanúšik sledujúci F1 tomu dávam po zaokrúhlení smerom nahor 8/10. 
Kdo si ještě dnes vzpomene na tiskovou konferenci, na které Schumiho naprosto rozložila připomínka, že vyrovnal Sennův rekord, Mika mu chtěl pomoct a zjistil, že sám taky nemůže odpovídat…
https://www.youtube.com/watch?v=iXJ4s_wMUdI
Aj som na teba myslel, ci si uz kukol
Tiez by som dal cca 8/10 (pouzite aj realne zabery velmi pomahaju), ale paradoxne mam pocit, ze je mozne, ze vacsi dovod nieco kritizovat maju skor znalci F1 a prave pre general public je to velmi dobre spravene.
Kazdopadne takto fajn natoceny sportovo-ludsky pribeh z prostredia F1 sme tu asi este nemali a F1 to opat pomaha.
Myslim, ze Sennov pribeh bude fascinovat este dalsie desatrocia…
Já dávám míň. Málo to jde do hloubky, málo detailů.
Chybí mi tam více vtáhnutí do sezón. Větší přehled, co se děje.
Taky bylo vidět, že se natáčelo na 2 okruzích.
Musel jsem furt být na wiki, abych věděl, kde jsem v ději, co se děje.
2 odpovede
Velmi dobre si spominam, pozeral som live na ORF
Silne emocie. Pre Miku to muselo byt tiez zvlastne. Schumiho dojatie je jasne, ale Mika vidiac Michaela plakat, pritom sam bol par VC Ayrtonov kolega v McLarene a, celkom zaujimavo, tu tragicku Imolu 1994 sa tiez stretli Mika a Michael na stupni…
1 odpoveď
Myslím, že Michael měl ten víkend víc nepříjemných zátěžových zážitků v bezprostředním okolí a tahle připomínka to všechno odpálila, bylo to s odstupem vysvětlované.
K seriálu - neviděla jsem, ale že je spíš pro laické publikum je logické, nakonec to byl Rush taky (a Lauda tomu dobře rozuměl). Každý investor radši investuje peníze pro co nejširší veřejnost místo pro “fajnšmerky”, kterých nemůže ani zdaleka být tolik. Pak jsou zapotřebí zkratky, silný konflikt atp., nic nového.
Za mna je prave vhodne, ze neriesili pomaly kazdu sezonu, kazdy zavod a kopu detailov, ktore by ale v skutocnosti do pribehu nic zasadne nove nepriniesli a z minise.rie by sa stal serial. Navyse to ide jasne chronologicky a popisky a body sa tam uvadzaju.
Pre toho co vie o tej dobe a Sennovi malo sa to moze javit malo, no na tu hlbku su dokumenty, nie takato produkcia
Presne ako pises
Mohlo to být hezčí, hlubší, napínavější.
Ale bylo z toho cítit, že se hodně šetřilo, hlavně u CGI, tak asi proto to bylo naflákaný v 6 dílech.
Mohlo, ale od brazílskej produkcie zase nemôžme kvalitatívne očakávať Camerona alebo Nolana.
Plus budget. Rush bol v podstate velky film a tiez nemal zase nejaky ultra skvely vizual, hoci stal nasobne viac. Ja som celkom rad, ze pouzivali aj hodnoverne repliky…
No a ak by to tocil Cameron, tak by tam bolo este viac vody
A ak Nolan, tak Puff by sa stratil uz uplne, lebo urcite by to neslo chronologicky
(obaja samozrejme len sranda, kedze by to nikdy nezobrali…).
Inak film F1 s Pittom bude asi suverenne najrealnejsi v tomto zmysle, ale obavam sa, ze scenar bude nejaka dalsia blbost, ale tak snad nie
Od brazilské produkce se taky nedá očekávat nějaká velká objektivita, tam bude vždycky Senna hrdina a Prost padouch 
. I kdyby to bylo sebevíc zkreslené, nedá se s tím dělat nic jiného než se s tím smířit, všechno ostatní zbytečně bere energii…
Může být. Tehdy mě ale Pastor hodně překvapil. Je snadné si jen podle vzhledu vytvořit mylný názor.
Nemusí být takový kalibr, aby seriál byl kvalitní
Ano, o čem byl seriál SENNA od NETFLIXu - o převyprávění scén, které již existují z reálu. Spousta věcí unikla.
Co se Prostovi nelíbí - to, že v Monaku 1984 měl vyhrát, ale jelikož ho Senna začal za deště dojíždět, tak zvedl ruku!!! a ředitel závodu Jacky Ickx závod ukončil červenou vlajku ve prospěch Prosta, který by “prohrál”.
Dále situace, “dohoda neútočení po startu” - kterou Senna porušil, a Ron Dennis “donutil” Sennu k omluvě. To, že Prost - uměl dělat politiku narozdíl od Senny, který byl čistý závodník.
Nebyl to špatný dokument, ale také ne moc dobrý.
1 odpoveď
Film Senna z roku 2010
To byla u mě dost velká bída, nebyla tam spousta věcí, na kterých by se dalo stavět. A to dehonestování Prosta - Prost nebyl špatný, byl dobrý a možná lepší.
Prost byl kolikrát lepší jak jezdec, technik ale i člověk. A to Sennu kolikrát štvalo. A samotný dokument, jak jsme již psal v úvodu spousta tam toho nebyla ve prostěch Senny. Například havárie v Beligii, kdy jezdec havaroval, Senna mu přispěchal na pomoc, prej to bylo dost důležité. To v dokumentu vůbec nebylo.
Puffe to je ale jedno percento ludi, ktori to takto dokazu zhodnotit.
Vacsina spotrebitelov Netlixu bude spokojna a o to ide.
Ja som tam videl mnozstvo nevyuzitiych prilezitosti ale to je jedno.
Tesil som sa v ramci moznosti.
Nekde jsem cetl, ze nebyt v 80. letech ten blbej bodovaci system, kterej mazal nejhorsi vysledky, mel by Prost 8 titulu. To hovori za vsechno. Nedostava se mu dostatecnej respekt. Navic ze Senny se dela neco, co neni. Takovej Schumi byl o tridu lepsi pilot.
1 odpoveď
Přesně tak. V té super sezóně 1988 vyhrál Senna čistě díky tomuto pravidlu.
Ciste z komercniho hlediska je Senna vs Prost jasna volba, byl dobrej, vasnivej a zabil se, je na cem stavet dejovou linku uspech zarucen, ale je jasny ze i dokument o Prostovi by naplnil sedacky, trochu zbytecna debata ale budiz.
“suverenne najrealnejší” niečo, čo je produkované Bruckheimerom je ďaleko od reality, to mi ver! Ale hej, bude to taká blbôstka, keďže scenárista je Ehren Kruger, ktorý písal scenáre pre asi tri diely Transformerov a Vreskot 3 tak je sa na čo tešiť.
A áno, písal scenár aj pre TG Maverick (čo nebolo nejaké závratne obdivuhodné), alebo Arlington Road, ale inak, keď si človek pozrie jeho kredity, je to celkom “meh” až bieda.
Oplatí sa to vidieť, či nie?
Ja som videl len ten dokument z 2010, ktorý bol celkom v pohode, lepší je režisérsky zostrih, ktorý nevylíčil Prosta, ako zloducha, čo pôvodný zostrih dosť očividne robil, obzvlášť, že ho Balestre ochraňoval a znevýhodňoval Sennu. Inak, keď je ten seriál taký dobrý, tak dúfam, že ukázali aj to, ako Senna chodil s nejakou 15 ročnou žubrienkou, lebo na to sa nejak často zabúda (síce age of consent je v Brazílií je 14r, ale tak stále je to celkom “peďácke”).
Ano to si Brazilci do narodniho pokladu naveky pribali , mozna jako bonusova scenka…
Prost bol stara skola, Senna predzvest toho co prislo neskor. Prost Sennu povazoval za sialenca, on sa bal ist kvalifikacne kolo v Monaku na hrane, a zrejme aj inde, nechaval si rezervu. Mal respekt. Nechcel sa totiz zabit ako bolo v casoch ked on zacinal dost bezne. Kde Prost ziaril bola taktika, cit pre techniku a jazdu na dlhsiu vzdialenost. Preto byval v pretekoch casto lepsi ako Senna.
Prost neznasal Sennu pretoze, ten v subojoch ignoroval, ze sa zvysok startoveho pola nechce koli pretekom nechat zabit.
Senna neznasal Prosta, pretoze ten casto vedel vyhrat aj bez toho aby riskoval jazdu na hrane. On nechapal, ze ako je mozne, ze Prost do toho nejde na 100% a napriek tomu ho vie porazit.
IMO v dnesnej dobe by Prost ziaril. Dnes idu kvalifikaciu vsetci na hrane. Okruhy su bezpecne, auta su bezpecne. Bezpecnost bolo to co Prosta drzalo na uzde ovela viac ako Sennu.
1 odpoveď
Prost by mel mlcet a k nicemu se nevyjadrovat, bohuzel naskakuje na hejty a prichazi o kredit u tech, kteri jeho eru nezazili, velka skoda. Prost byl velmi dobry uz v Renaultu a kdyby drzela technika mel by titulu vic, roky 1981-83 mel Renault vitezne auto, bohuzel tym ignoroval vyrobni kvalitu soucastek, casto vypadaval pro banality.
V Mclarenu 1984 se hodne naucil od Laudy, 1985-86 uz nedal nikomu sanci.
Dalo by se psat, vypravet dalo, ne ze ne…
To neukázali.
Ja som reagoval na tvoj prispevok k Netflix Senna, k tomu je primarne aj novy vyrok Prosta a tento clanok, nie o 2010…
A tam je vsetko co si spominal, preto stale neviem co vyznamne dolezite tam malo byt a nebolo…
Myslel som, ze je jasne, ze najrealnejsie bolo myslene vizualne (kedze o tom sme predtym pisali) a z tych doterajsich zaberov a prave aj na zaklade Mavericka (pocit realnosti je naj kvalita toho filmu), som si tym viacmenej isty.
Po stranke scenara/vymyslenej akcie (a jej realnosti) si velke nadeje nerobim
No ale to v podstate už urobil ten dokument z roku 2010 nie? Ja myslím, že ak som videl ten dokument, či sa oplatí vidieť aj túto NF dramatizáciu? lebo, ak to k ničomu nepridá, tak na to nebudem mariť časom.
No, to je jasné, zábery budú zrejme úchvatné, aj keď to bude F2kovy monopost .
Ono po technickej stránke to môže vyzerať “načančano” ale inak to na míle vyzerá, ako dosť wannabe kópia Formuly so Slyom.
Bohvie, možno to prekvapí, vizuálne to bude zrejme super ale tipujem, ako býva dnes skoro neustále notoricky známe = forma nad obsah tj scenár/námet bude tým hlavným problémom.
Ja určite neľutujem, že som si to pozrel a určitým spôsobom ma to obohatilo,
ale netrúfam si Ti to odporučiť, lebo v prípade, že budeš mať subjektívny pocit cca 6 hodín premrhaného času, tak budeš mať na mňa ťažké srdce a ja s tým budem musieť žiť.
Suhlasim, na to sa neda odpovedat.
Najma (budem sa opakovat) si treba uvedomit, ze toto je vlastne (takmr 5h) film, rozdeleny na 6 dielov, nie dokument.
A prave ten “umelecky presah” a nejaky emocny dosah na divaka tu je preto dolezitejsi, nez privela info.
Za mna to fungovalo, pre ineho nemusi (tak ako maju ludia aj z filmov casto uplne odlisne reakcie).
Ak sa na to ide clovek pozerat, aby sa “ucil” (najma uz ako fanusik F1) asi nebude nadseny, na to su dokumenty, archivne VC, clanky, rozhovory, nie sfilmovana minise.ria.
Ak chce divak aj nejaky “zazitok” z fascinujuceho (nie len sportoveho) pribehu, mal by si to pozriet
Na “uceni” se historie doporucim studovat dobovy material, jedine tak neziskas zkresleny pohled, bohuzel malokdy se v novem dokumentu clovek setka s realnym obrazem, i kdyz by tomu melo byt prave naopak, je to tim ze autori se snazi vkladat dejovou linku, drama, napeti a emoce, tak bacha na to 
Bylo tam jak Senna dostal v Tolemanu 1984 stopku tusim na jeden zavod, protoze za zady podepsal Lotus?
2 odpovede
Ano, to samozrejme viem, preto pisem co pisem a zdoraznujem, ze toto nie je dokument a treba to tak aj brat
Ak chcem vediet vsetko o potopeni Titanicu, nebudem pozerat film Titanic 97
Ale pozrel som si ho ako filmovy zazitok aj s vedomim, ze viem, ze Rose a Jack neexistovali
Nebolo a ak to tak bolo, tak som to nevedel…
Tu sezonu vybrali (spravne) ako highlight Monako 84, co bolo za 1. zo Sennovej strany neuveritelna jazda a za 2. v pribehu posluzil aj ako predzvest prichadzajjcej velkej rivality a prehlbovania pocitu krivdy u Ayrtona.
Jestli mas na mysli konec roku 84 tak jasny, Toleman makal na novem aute, ale byl to propadak, krome Nemecka s Fabim na pole, bohuzel prisli o smlouvu na pneu Pirelli tak sezonu zacinali az v Monaku.
Nezachytil som to tam, takže asi nie, ako vyššie spomenul aj Matti.
Kľud, to by som nemal , uvidím, možno tomu dám šancu, keď budem mať chuť zase na nejaký seriál, nedávno som dopozeral (znova) český seriál Most! - mimochodom, odporúčam , divím sa, že im v českej televízií niečo také prešlo najmä v roku 2019, keď všetko bolo celkom “pc” v médiách, a ten seriál si neberie žiadne servítky pred ústa.
Tak ale vieš, stále sa to dá pekne skĺbiť, ak to vieš, viď Narcos .
