A jazdcov, ktorí budú o kolo pustení a ktorí nie, budú budú losovať 
Ktorý by bez Masiho pomoci získal krásne druhé miesto 
3 Likes
To FIA vyřeší a za dvacet let se tím nebude zabývat nikdo, buď bez obav. Maximálně se to bude brát jako nedostatek “tehdejších” pravidel.
To druhé je bezpředmětný výkřik.
A je to isto tak ze titul ziskal lepsi pilot? lebo napriklad ja som o tom neni presvedceny vobec. Ano bol lepsi v prvej polke sezony ked bol RB lepsie auto. V druhej polke sezony ked sa mercedes vyrovnal RB som presvedceny ze LH jazdil lepsie ako Max . Je tazko sudit kdo bol lepsi pilot v minulej sezone, ich vykonnost bola priamo umerna vykonnosti aut v ktorych jazdili.
Verstappenova bilance za loňskou sezónu je natolik impozantní, že mluví sama za sebe. Hamilton jako zkušenější pilot a sedminásobný mistr vyrobil poměrně velké množství chyb. Tady lze srovnávat s Verstappenovou vysokou vyrovnaností už v roce 2020, kdy měl horší auto naopak on, ale tolik chyb nedělal. To, že Hamilton potřebuje suverénní auto, aby podával suverénní výkony, je karta, která se dá obrátit i na druhou stranu (umí využít sílu auta x v horším autě se projevuje výkonnostní nevyrovnanost - tou byl ostatně Hamilton před rokem 2014 hodně známý, i v McLarenu o něm říkali, že umí vyhrávat v nejlepším autě, ale není tak přesvědčivý v situacích, kdy takové auto prostě nemá).
Názor, že Hamilton byl v součtu loňské sezóny lepším - nebo zcela ekvivalentním - pilotem, je spíše ojedinělý. Tady je už položen základ pro budoucí paměť, navíc podpořený tím, že očekávání, že MV se stane mistrem světa, tady byla už dříve.
Navíc nebýt Silverstone a Hungaroringu, Verstappen by o potřebný náskok v šampionátu nepřišel a šampionem by se stal ještě před Abú Zabí.
A to podle mého názoru nakonec převládne. Rigoróznost Masiho postupu veřejnost časem přestane řešit a mladší ročníky, které se na F1 teprve začnou dívat, to zajímat nebude už vůbec, pro ně MV jako mistr světa v roce 2021 bude historický fakt.
3 Likes
Uplny suhlas.
V 2011 sa motal s Maldonadom v strede pola.
2 Likes
Ako fanusik Verstappena sa tesim, ze ziskal titul a osobne viem dobre zit aj so skutocnostou, ze sa to stalo za takych kontroverznych okolnosti
Ale ked si polozim otazku, kto mal minuly rok spravodlivo ziskat titul, je pre mna odpoved jednoznacna- Hamilton.
Je nepochybne, ze Verstappen si titul zasluzil. Dokonca si myslim, ze si ho za svoje vykony zasluzil viac ako Hamilton. Urobil menej chyb a ak aj vobec nejake urobil, boli dosledkom velkeho rizika, ktore podstupoval v beznadejnych situaciach. Miestami to bolo za hranou, to ano, ale tak to vo vyhrotenom boji byva. Mal aj viac smoly ako Hamilton- Silverstone, Baku, Hungaroring, stratil tam vela bodov. A v konecnom dosledku si myslim, ze mal aj horsie auto ako Hamilton, aj ked tu sa da samozrejme nesuhlasit. V kazdom pripade bol konzistentne od Hamiltona lepsi a Hamiltonovi sa darilo porazat Verstappena pravidelne az ku koncu roka, kde mal nespochybnitelne velku technicku prevahu. Aj dovtedy pozbieral par vitazstiev, ale vacsina z nich bola tazko vydreta.
Ale, a to si treba uvedomit- je zbytocne sa ohanat Verstappenovymi vykonmi a tym, ze by si na zaklade nich zasluzil titul, pretoze vysledky v sporte nie su za zasluhy. Dobre vykony a tvrda praca su len cast z toho, co treba k dosiahnutiu uspechu. A je to aj stastie, ktore hra v sporte velmi dolezitu ulohu. Mohol ho mat Hamilton tisickrat viac nez Verstappen, to jednoducho k sportu patri. Keby Hamilton ziskal titul, bolo by to viac vdaka stastiu, ako keby ho ziskal Verstappen, ale tak je to spravodlive, pretoze to je podstata sportu- pre uspech sa musia stretnut priaznive okolnosti, dobre odvedena praca a stastie.
Toto mozeme vidiet vo vsetkych sportoch. Napriklad v alpskom lyzovani taky Henrik Kristoffersen dlhe roky jazdil na najvyssej urovni a predvadzal famozne vykony, ktore by mu za normalnych okolnosti stacili na zisk akejkolvek trofeje. No mal nepriaznive okolnosti, superil proti jednemu z najsilnejsich sportovcov vsetkych cias v podobe Marcela Hirschera a tak nikdy neziskal ani velky globus, ani zlatu olympijsku medailu. Vykony na to mal a aj by si to zasluzil, ale nestretli sa okolnosti a chybalo mu stastie. Naproti tomu taky Carlo Janka dokazal na najvyssej urovni jazdit jeden jediny rok, no stacilo mu to na to, aby ziskal aj velky globus, aj olympijske zlato. Zasluzil si to menej ako Kristoffersen, ale mal priaznive okolnosti. Taky je sport.
Rovnako v tenise. Agnieszka Radwanska roky hrala tenis na najvyssej urovni a patrila k najlepsim hrackam sveta, no vytuzenu grandslamovu trofej neziskala. Tesit sa z nej moze naopak Jelena Ostapenko, ktora za celu karieru odohrala mozno tri dobre turnaje.
A podobnych prikladov je v kazdom sporte velmi vela.
Hamilton titul prehral kvoli bezprecedentnemu rozhodnutiu riaditelstva pretekov, ktore evidentne v rozpore s pravidlami ovplyvnilo vysledok pretekov. A take nieco uz pre mna sucastou sportu nie je. Verstappen mohol byt lepsim jazdcom a mohol si titul zasluzit viac, ale cisto matematicky by ho bez kontroverzie v poslednych pretekoch neziskal. Bodka.
Preto si myslim, ze titul mal mat Hamilton.
9 Likes
Buď bez obáv, že aj za dvadsať rokov, ak to teda bude vnúčatá zaujímať, im vysvetlím akú športovú hodnotu mal tento Maxíkov titul
Posílám bod za úroveň příspěvku - kéž by všechny na tomto fóru byly takto klidné a strukturované - byť osobně s Masiho vypořádáním závěru závodu takový problém nemám (ale to už jsem zdůvodňoval natolik podrobně, že nemá smysl se k tomu vracet). Ale osobně jsem v této diskusi reagoval na něco jiného, a to na názor, že Verstappenův titul zůstane v důsledku vyvrcholení závodu v Abú Zabí jaksi “poskvrněný”, “druhotný”, “na tak hodnotný” nebo dokonce “darovaný”. Což je otázka toho, jak se bude vyvíjet historická paměť - a výše jsem nastínil, proč si nemyslím, že by dospěla do bodu, který predikují někteří uživatelé.
Prost mohl být mistrem světa už v roce 1984, kde vedl v Monaku, ale závod byl předčasně ukončen z důvodu silného deště - jenže rovněž kontroverzním způsobem, Jacky Ickx vyvěsil rudé vlajky bez jakýchkoli konzultací - což vedlo k polovičním bodům a Prosta to v konečném účtování stálo titul. A to i v případě, že by ten závod nebyl býval vyhrál (těsně před ukončením ho tuším předjel Senna, ale počítalo se poslední dokončené kolo), protože Lauda byl v té době už “out”.
Kdo dnes považuje titul Nikiho Laudy za “druhotný”, “sporný”, “kontroverzní” apod?
Ty sporné momenty v paměti vyšumí, resp. přestanou vzbuzovat emoce. Stanou se z nich historická fakta, která nemění výsledek - v tomto případě jméno mistra světa. A tak jako se na Laudu běžně odkazuje jako na trojnásobného mistra světa, bude se na Verstappena odkazovat jako na plnohodnotného mistra světa roku 2021.
(Obávám se, že analogie s lyžaři tady nefunguje úplně přesně; pokud jde o Ostapenkovou, historická paměť tyto jednorázové šampionky moc vysoko nehodnotí. Karolína Plíšková jako bývalá světová jednička nevzbuzuje žádný respekt, Carolinu Wozniackou veřejně zpochybňovala Martina Navrátilová. Jenže to není případ Maxe Verstappena, protože ten už určitý status má a titul k němu nepřidává nějaké falešné pozlátko jako v případě Plíškové, resp. Wozniacké, které se takto ocitly v lepší společnosti, než si zasloužily (a to i pokud vezmu jako měřítko Kerberovou nebo Bartyovou, protože Evertová, Navrátilová, Grafová nebo Selešová, resp. S. Williams jsou jiná liga), naopak potvrzuje jeho vysokou jezdeckou úroveň, odolnost a bojovnost.
2 Likes
Čo sa tu človek nedočíta, unikátne, škandalózne až sa nebojím napísať, že voľnomyšlienkárske Masiho rozhodnutie bolo vraj rigorózne…vojín Kefalín a čo si predstavujete pod slovom rigorózny?
btw čím viac budete tvrdiť ako si za x rokov nikto nespomenie ako ten titul získal, tým je viac pravdepodobnejšie, že to bude presne opačne…aj Keke Rosberg by mohol rozprávať, ako sa na jeho 40 rokov starý titul spomína a to sa vlastne z pohľadu pravidiel a športovej etiky neudialo vlastne nič.
Buď bez obav, vnoučatům to bude putna.
Který kluk dneska řeší, co Prost nebo Senna?
Je budou zajímat jiní piloti a ty budeš pamětník.
3 Likes
Zjevně je nutné upřesnit, že obrat “rigoróznost Masiho rozhodnutí” znamená “otázka rigoróznosti Masiho rozhodnutí” = “přesnosti souladu s tím či oním pravidlem”, a vyjádřit přání, ať každý, kdo chce reagovat na nějaký příspěvek, si ho nejdříve pořádně přečte.
Planujes vnucata ako hamilton 8 titul 
A nemal by si platit staromladenecku dan nahodou?
Páči sa mi ako fanúšikovia LH stále nemôžu predýchať to že skončil druhý 
toľko šťastia čo mal počas sezóny a raz sa mu šťastie otočilo chrbtom akurát v tej rozhodujúcej chvíli a prehral. Všetci nariekaju že bol okradnuty a blablabla. Byt to v opačnom poradí a Max by prehral lebo Masi tak sú všetci tichučko a vysmiaty že Lewis to zas dokazal.
4 Likes
Páči sa mi to neustálé vyplakávanie Lewisových fanúšikov o darovanom titule či titule s príchuťou fekálii či ako to tu poniektorí píšu. Ale to, že Lewisové tituly sú nasmiech aj pilotom Indycarsu sa trošku pozabudlo. Veľmi dobre sa pamätám ako si s nimi Alonso robil srandu, že Lewis mal v Mercedese jediného súpera (Nica) a aj s ním prehral v roku 2016. Takže iba toľko k titulom s pachuťou. 
3 Likes
Právě, o ten poslední odstavec jde 
Tam přišel nepochopitelný zkrat od Masiho a rozdávalo se.
dal som lajka, ale nesuhlasim s tymto:
Nie preto, zeby to nebola pravda, ale tych pricin preco Hamilton nevyhral titul je viacero a samozrejme jedna z nich je rozhodnutie riaditelstva pretekov. Ked das jednu z tych viacerych pricin prec tak ma Hamilton titul. Samozrejme, ze kazdy sa pozrie iba na tu kontroverznu. Karty boli ale namiesane takto a nema zmysel to riesit.
dalsia vec, na ktoru sa uz neda pozerat:
v kontraste s tymto:
Keď to povie virtuálna realita, tak to bude určite pravda 
A nemal by si už búvať, tak šup do postieľky 
…ktery dostal v zavode nekolik sekund az bohove museli pomoct…
Ti, co tvrdia, ze sa na to nebude pamatat, tak tomu by som uplne neveril. Bude. A budu si to pamatat aj ti, co este formulu ani nepozeraju alebo nie su ani na svete. Ked sa zacnu zaujimat, urcite narazia na tento rocnik a budu si pozerat videa na youtube, citat si, tak ako to robime aj my. Tiez sme si spätne pozreli kontroverzne zavody a vitazstva Lewisa/Schumiho/Sennu atd atd a urobili sme si na ne subjektivny nazor. Tato “vojna” tu uz bude navzdy si osobne myslim. Ale momentalne za tie 2 mesiace uz bolo toho tak dost, ze by aspon nachvilu aj stacilo a uz by tu mohla byt nova sezona A dalsie kontroverzie 
Treba ist uz dalej
2 Likes