Podľa Ecclestona pôjde titul opäť Verstappenovi: Neexistuje dôvod, prečo by nemal | Magazín F1 - F1online.sk

#61

Mozes si vybrat ktorukolvek VC z prvych 2/3 sezony, ak sa ti nepaci Monza :smiley:

Myslim, ze je uplne zjavne, ze preco.
Lebo dovtedy viedol kazdu VC v PK iba jeden tim a podla tvojej logiky poradia PK a teda aj vykonnosti, mal dovtedy pocas priebehu tej sezony naj monopost.

Ale skusim to inak, lebo viem, ze ciselnej odpovedi sa umyselne vyhybas.

Predstav si sutaz, kde boduje top 10 (10, 9, 8…1) a timy maju 2 sutaziacich.
Je 10 podujati, prvych 9 ziska tim A vzdy prve a tretie miesto (18 bodov) a tim B, druhe a stvrte miesto (16 bodov), bodovy stav: A 162b : B 144b

Posledne 10te podujatie tim A uplne vyhori s 0 bodmi a tim B ziska double = 19 bodov a o 1 bod vyhra celu sutaz.
Snad nebudes tvrdit, ze tim B mal celu sezonu lepsie auto, lebo skoncili 1. v PK.

A teraz vobec nejde o paralelu v zmysle adekvatnosti prikladu, ale poukazuje to na tu “chybu” v logike takehoto pristupu.
Navyse pouzivat priemery v F1 je casto velmi nevhodne.

2 Likes
#62

ved ano. o tom hovorim. Spravim ti radost s tou 19kou. Poslednych 19 GP skoncilo auto RB na 4. mieste. McLareny ziskali pocnuc Miami o 172 bodov viac. Ferrari o 103 bodov viac, dokonca aj treti Mercedes ziskal o 22 bodov viac za poslednych 19 GP. To nie je ziadne nahodne vyhoretie a tesna vyhra/prehra.

#63

Podle mě v minulé sezoně i Stroll byl proti Perezovi borec. Perez měl zahadně vždy docela dobrý vstup v RB a pak…?..? Asi se mužeme jen dohadovat čím to bylo, ale fakt je ten, že jsem něco tak příšernýho snad neviděl. Strašná bezmoc. :face_with_peeking_eye:

1 Like
#64

Za prve tym vobec neodpovedas na otazku, ale to som uz pisal, ze viem, ze jasne neodpovies na to, ako som sa pytal :slight_smile: A opat radsej prekrucas…

A za druhe, prave tvoje cisla ukazuju, ako dolezite je v PK mat aj druheho jazdca a RB mal vlastne len 1 a ty ho priemerujes s “nulou” vedla neho a podla toho urcujes rychlost RB monopostu, pritom sam pises, ze RB sa sustredi na Maxa, aby dosahovali lepsie casy/vysledky :smiley:

2 Likes
#65

Bol to tragikomicky pohlad.
Ja by som fakt chcel vidiet pokracovanie tejto “logiky” az k absurdnosti, ze kebyze tam nie je Perez vedla Maxa, ale napr. nejake nemehlo z F3, ktory by bol este horsi ako Perez a neziskal ani tie body co on a RB by skoncil aj za Mercedesom, ci by fakt dokazal niekto bez rozosmiatia pisat, ze RB mal vlastne az stvrty naj monopost minuly rok… :slight_smile:

2 Likes
#66

Taky jsem zrovna od helmutka nečekal, že celkovou tabulku PK použije jako dukaz rychlosti monopostu, ještě když sám říká, jak se tam na Pereze kašle a že na PK nezaleží. Nechápu. RB má fakt specifické prostředí dělané pro své hvězdy (tak to momentálně / stále u nich vidím já) a já si jen strašně přeju abysme Maxe viděli i jinde.

2 Likes
#67

ja som svoje dovody na priemerovanie aut napisal vyssie. Viac k tomu nemam co dodat.
Co sa tyka statistiky - Ja som bol uplne spokojny so sezonnym priemerom aj so vsetkymi nedokonalostami, ktore s tym prichadzaju. Bol si to ty, kto zacal riesit prvych 19 pretekov. Takze ked to otocim na poslednych 19 pretekov uz ti to nechutna?

Väčšiu zmenu ako prestup do Ferrari asi nemôžete zažiť, hovorí Vettel | Magazín F1 - F1online.sk
#68

Cize tvoja odpoved na moju otazku je protiotazka, ktora navyse zacina sezonu inak, ako naozaj zacala? OK :smiley:
Ja tvrdim, ze tvojou logikou PK, cele (nie ucelovo vybraty start) 2/3 sezony viedol RB a teda bol dovtedy najrychlejsi. To si nijak nevyvratil, odpovedas vykonstruovanymi protiotazkami, nechajme to tak, je to zjavne zbytocne :wink:

Ale najvtipnejsi je ten priemer.
Sam napises, ze RB s Maxom dosahuje viac sustredenim sa nan (a to suhlasim) aj na ukor kolegu. Ziadny jazdec nedokaze porusit zakony fyziky, ziskat viac ako 100% z maxima sa neda a teda Max taha z auta (takmer idealne maximum), cim ukazuje skutocnu rychlost RB monopostu.
Kedze takto by sa ukazala realna rychlost (nie hypoteticka, ked je rec o inych timoch) RB, tak ho spriemerujes s chudakom Perezom, aby vysiel zelany vysledok :slight_smile:

Ale ja viem, ze ty si uz v Rakusku pisal, ze McLaren je tam rychlejsi, hoci data okrem jedineho stintu ukazovali nieco ine, ale mal si nazor a viem, ze ho nezmenis, aj keby co bolo, cize asi zbytocna snaha o vecnu diskusiu.

1 Like
#69

Ano, je to velmi zvlastna a defektna logika.
Ja by som tiez rad videl Maxa v inom a rovnocennejsom prostredi (ale asi az po dodrzani kontraktu), vela by to ukazalo.

Nepochybne megatalent (druha vec mozu byt nejake sympatie, sportovy prejav/kontroverzie atd.), no niekedy je tazke oddelit, co je vplyv talentu a co objektivne lepsimi podmienkami, kedze to spolu tak suvisi a funguje, zatial.
Ak prestane, tak som zvedavy aj na jeho spravanie, na trati aj mimo nej :slight_smile:

1 Like
#70

povedz mi preco je prvych 19 GP relevantnejsich ako poslednych 19 GP?

#71

Relevantne je to, ako sa sezona vyvijala.
A ta sa vyvijala od 1 VC, nie tebou vybranou VC.

A vyvijala sa tak, ze RB do 2/3 sezony viedol, to je fakt, nie nejake keby. A ked sa ta pytam, ze ked po 24VC bol RB treti pocas celej sezony, lebo PK, tak kolkaty bol po 18? Ako by si odpovedal pred Baku?
Uz by si metodiku urcite menil…
Ty to uz aj robis, ked namiesto jasnej odpovede (tolko krat si reagoval a odpoved nic) menis uvod sezony a odpovede su protiotazky.

Podstata je ta, ze ziskane body a priemerovanie kolegov neukazuju automaticky rychlost monopostu a vhodnejsie je pozerat na jednotlive VC a suvislosti nez 1 cislo, ktore nejak univerzalne plati…

2 Likes
#72

nemenim ziaden uvod sezony.

Si to naopak skor ty kto nevie stravit, ze sa na power ranking timov niekto moze pozerat cez priemer oboch aut a nie cez to rychlejsie auto.

Ano RB mal najlepsie auto prvych 5 pretekov co takmer dokonale vyuzil (mali tam tusim jednu technicku poruchu) a naskok im v PK vydrzal az do 19. GP. Naproti tomu v McLarene neraz prehajdakali lepsi vysledok ci uz koli nezmyselnej timovej rezii (alebo jej neuplatneni) alebo skrz Norrisove chyby a zle starty.
Takze ano Redbull mal podla mojej metriky z hladiska celej sezony a 3. najlepsie auto a 3. az 4. najlepsie auto od Miami.
Titul vyjazdili vdaka tvrdemu a voci Sergiovi neferovemu preferovaniu timovej jednotky, a tym vedeli s casti kompenzovat svoj vykonnostny deficit a uzke pracovne okno RB20.

Takisto som presvedceny, ze keby McLaren ci Ferrari nastavili svoje interne fungovanie podobne nekompromisne, tak zo svojho materialu vedia vytazit viac. Mozno dokonca podstatne viac.

Ked mam zhrnut tvoje argumenty proti tak je to fantazirovanie o tom, ze keby mala sezona len prvych 18 pretekov… problem je, ze mala 24, a dalsi argument je, ze Perez je nula. K tomu len tolko, ze podobne nuly jazdia na celkom slusnej urovni vo Williamse a v Alpine. Na niekoho, kto sleduje F1 je taketo hodnotenie Pereza smiesne. Perez akurat ukazal, ze RB20 nebolo lahke zvladnut.

Red Bull sa odpisuje z boja o pole position: Nie sme dostatočne rýchli | Magazín F1 - F1online.sk
Red Bull sa odpisuje z boja o pole position: Nie sme dostatočne rýchli | Magazín F1 - F1online.sk
Väčšiu zmenu ako prestup do Ferrari asi nemôžete zažiť, hovorí Vettel | Magazín F1 - F1online.sk
Väčšiu zmenu ako prestup do Ferrari asi nemôžete zažiť, hovorí Vettel | Magazín F1 - F1online.sk
#73

Ty si tu ten, co argumentuje na zaklade presvedcenia, cize zdrz sa toho, kto fantaziruje.
Ja ti nazor neberiem, ale tvoju vlastnu metodiku sa zdrahas pouzit, ked sa ti uz nehodi…

To, ze RB do 2/3 sezony viedol aj PK je fakt a ty mas problem aplikovat vlastnu logiku, aby si si neprotirecil, preto si odpovedal protiotazkami, co je dalsi fakt…

A toto uz mi uplne odpalilo dekel :smiley:
Kebyze napises, ze uz odvtedy neboli jasne najlepsi, ok, ale toto…

Bolo mnozstvo VC, kde bol RB prinajmensom druha sila a ty uz od Miami 3-4. A v Madarsku boli asi predposledny… 4ty boli na malo a ty to zase das na skoro celu sezonu :smiley:
To fakt nema zmysel, podobne ako to Rakusko, tiez si mal silny nazor, hoci nie fakty (data).

A ucelovo neprekrucaj, citaj s pochopenim.
Perez nula, som dal do uvodzoviek, ale asi ani to nepomohlo, aby bolo jasne, ze ide o princip priemerovania a jeho vysledky pre RB takmer nic nepriniesli, a teda ze je “chudak”, nie ze je to jazdec s nulovym talentom, ako sa to odporne snazis interpretovat. Myslim, ze kto chcel pochopil, ty prekrucas vsetko a nechcel si to pochopit…

1 Like
#74

@helmutko
Kaslat uz na metodiku/PK, ale zaujima ma tvoj nazor: na kolkych VC bolo podla teba Ferrari rychlejsie nez RB minulu sezonu?

#75

ked beriem rychlostny priemer styroch aut tak na mnohych, co potvrdzuje aj vysledkova listina.

#76

Ja sa ta pytam na kolkych VC z 24, cize cislovku a ty zase priemer a “mnohych” :see_no_evil:
Takto odpovedaju nasi politici v debatach…

2 z 2 mojich otazok nedostali jasnu ciselnu odpoved, takto sa tazko vedie vecna diskusia, ale tak co uz…

1 Like
#77

ked chces presnu statistiku najdi si to sam. data su verejne a pristupne. Ja mam vo veci jasno a naozaj nepotrebujem presvedcit zrovna teba o mojej pravde.

#78

Smiesne.
Ked nemas zaujem diskutovat vecne, ani o tvojich nazoroch nepis, ked potom prekrucas (namiesto diskusie), ze nemas dovod ma presviedcat atd.
Preco tu vobec tahas nejake presviedcanie?
To si si vytvoril ty taky konstrukt.
Ja som sa ta pytal na nazor (ziadne presviedcanie) a ty odpovedas uplne odveci ako politik. Cize statistika automaticky urcuje aj rychlost monopostov, naco vobec diskutovat, ked je to take jednoduche.

1 Like
#79

Však jasné, bola by to veľká náhoda ak by sa práve toto zopakovalo,ani je tomu neverím, len ma to tak napadlo pri krátení si čakania na víkend

#80

Áno, Maxo je lepší ako Seb a v minulej sezóne to ukázal, že aj keď nemá top auto, dokáže vyhrať a možno keby sa viac venoval pretekaniu ako držkovaniu a občas správaniu na hrane/za hranou tak by to aj ostatní uznali.
Ja viem, že Lance tu má povesť totálneho nemehla, ale podľa mňa je dobrý, rýchly,len sa dačo stalo a zostal úplne bez záujmu