@tiMur Mně jde spíš o to, jestli se i komisaři někomu zpovídají ze svojí práce a jakou to má podobu. Zvenčí se zdá, že ne . Jinak je mi to celkem jedno, kde rozhoduje člověk, není nikdy úplná objektivita ani spokojenost. I tak mají podobná odvolání smysl přinejmenším v tom, že rozproudí debatu. Nic jiného asi McLaren nečekal, výsledek jim musel být jasný.
No vzdyt to tak je. A porad by si mohla FIA rozhodovat po zavode, ale protesty nepripoustet. Takze ten princip FIA je spravny.
To je otazka k debate. Rozhodne to neni fraska. Kdo jiny by mel posoudit, zda predlozene “nove dukazy” jsou opravdu “nove”, nebo “dukazy” .
Ale samozrejme to je pomerne relavantni point od tebe. Tady by to asi revizi chtelo. To je i reakce k @Evap .
Osobne me to moc nebere, protoze tech “zvlastnich” rozhodnuti FIA je docela dost. A temer vzdy zalezi na tom, komu kdo fandi, pripadne nefandi.
Ja mam Maxe. Zatim jsem spokojen.
A nefunguje to tak v kazdom sporte? Len sa pytam, moc incy sportov nepozeram.
Keby sa kazdy jeden takyto trest dal spochybnovat a napadat, komisari by nic ine nerobili, lebo je takpovediac povinnostou kazdeho sefa teamu snazit sa ziskat pre svoje auto vyhodu a teda bude rypat aj do jasneho trestu uz len preto, ze sa to da. Na vysledky VC by sme cakali dokedy?
Tym netvrdim, ze teraz je to v poriadku. Komisari davno mali pred seba dostavat 3D simulaciu na ktorej nevidia o aku poziciu sa bojuje a kto o nu bojuje. A nie zivy zaznam. S GPS poziciami a telemetriou pri dnesnej technologii AI to musi softver vediet vypracovat takmer real time. Ano, aj vtedy by to bolo o vyklade daneho komisara, ale aspon trochu by odpadol ten pocit nadrziavania niekomu.
Jeden komisar moze Norrisov manever povazovat za dokonceny v momente ako sa dostal autom pred Verstappena, pre druheho suboj konci az za zakrutou. Toto bohuzial nikde nie je zadefinovane
ale preco by sa rozhodnutie malo prehodnotit len na zaklade novych dokazov? to akoze sa tu budu akceptovat zjavne chyby pri rozhodovani a vsetko sa odbije tym, ze prehodnotit rozhodnutie sa da len ked dodas novy dokaz?
odvolanie proti rozhodnutiu by z principu mali robit ini ludia, lebo ludia si malokedy su ochotni pripustit, ze urobili chybu
kd uz nechcu menit rozhodnutia a upravovat vysledky pretekov tak by mali aspon trestat zle rozhodnutia komisarov co bude aspon taka moralna naplast pre poskodenych
uz aj v tom futbale trestaju rozhodcov za zle rozhodnutia a neupravuju vysledky, nech to robi aj fia aspon takto a nemusi nikto dolozit “nove dokazy”, proste sa posudzuje ci rozhodol spravne alebo nie.
Ešte vás to baví 7. deň vkuse tu plakať kvôli jednému manévru?
Fakt musíte mať úžasný život, že to riešite už sedem dní každý deň niekoľko hodín.
ved ked nechcu upravovat vysledky po zlych rozhodnutiach tak nemusia, ale mala by byt moznost sa odvolat proti rozhodnutiu aj bez novych dokazov, poskytnut vlastny vyklad a nech potom rozhodne niekto nestranny(podla moznosti), ze ci pravdu mali komisari, ale jazdec/tim a nech je konstatovane ak prislo ku chybe, ze to bolo chybne rozhodnutie a ak bolo zavazne no tak voci komisarom vyvodit patricne postihy ako zakaz dalsej prace v pozicii komisara a hotovo. vysledky zostanu rovnake, ale aspon moralne bude mat ten poskodeny pocit, ze vyhral
a prispelo by to mozno aj k tomu, ze by sa zacalo rozhodovat viac konzistentne, lebo ak by sa pri takomto spore poukazalo, ze bolo v identickom pripade rozhodnute inak tak by ten nadriadeny organ mal vydat usmernenie, ze ako v podobnych pripadoch rozhodovat
teraz to funguje tak, ze fia neoficialne vyhlasi, ze komisari rozhodli spravne lebo takto rozhodli aj v pripade X, ale uz zabudnu dodat, ze v pripade Y rozhodli uplne opacne a na toto vsetko by sa mohlo poukazat pri tom odvolacom konani a tam by sa potom malo rozhodnut ako komisari maju do buducna rozhodovat
v pripade magnussen lujzo rozhodli uplne opacne a za utociace jazdca povazovali magnussena ktoreho lujzo kratko pred zakrutou predbehol. proste uplne rovnaky pripad ako maxo norris, ale rozdielny vysledok rozhodovania, lebo magnussen nepoziva taku ochranu od komisarov
no a to o tom,z e komisari by mali dostat k dispozicii pocitacovo upravene zabery kde by sa nedalo identifikovat o koho ide to ja hovorim uz dlho
alebo aspon by mohli skolit komisarov na takto upravenych videach, lenze to tiez nebude, lebo ak by sa to potom dostalo von, ze vacsina komisarov pri anonymnom posudzovani incidentov rozhodla inak ako sa to realne posudilo v pretekoch tak sa fia obava poskodenia reputacie
vies si predstavit, ze by takto zdigitalizovali maxove incidenty a pri vacsine by komisari nasledne rozhodli inak ako v pretekoch?
Tu pomôže len jedno, proti Maxovi používať jeho medicínu, nech sa spamätá d.bil…
Musí pomoci Piastri a v souboji s Maxem mu ukázat zrcadlo.
Nic proti tomu. At to tak je. Treba se to zavede. Ze me by to co navrhujes bylo urcite lepsi nez co je ted.
Ano, můžeme se bavit, jestli je to pravidlo správně nastavené nebo ne. Určitě má své meze a problémy, dokonalé není, v tom se shodneme. Řekla bych ale, že jednu rozumnou rovinu má. A to bránit tomu, aby po každém závodě komisaři nemuseli znovu zkoumat každý incident, protože k tomu bude stačit formální nespokojenost některého účastníka. Jde o to, omezit tyto přezkumy na únosnou míru. To by byl můj poukaz i proti @tiMur, ačkoliv souhlasím s vámi oběma v tom, že že skutkového hlediska by to v řadě případů bylo na místě (viz Kanada Vettel Hamilton).
Ad soudy, počet úspěšných odvolání banální není, ale taky se tam soudí komplexní kauzy, ne sportovní incident o trvání několika sekund.
McLaren: “Rozhodli jste chybně”
komisaři: “No a co”
Tak ja teraz neviem. Experti z diskusie tvrdia ze maxo nebrzdil a ziskal tym poziciu a sucasne aj lando nebrzdil a ziskal tym poziciu. Ak obaja spravili tu istu chybu, a ziskali tym vyhodu, tak by logicky nemalo dojst k zmene pozicii. K zmene doslo a tak komisari jednali.
Btw. Z telemetrie jasne vidiet ze lando predpokladal maxove konanie, a tak sa o spomalenie a zatocenie na trati ani,nepokusal. Keby spomalil a vybral zakrutu normalne tak by maxa pravdepodobne dal vdaka lepsej akceleracii zo zakruty a ak by maxo predsa len poziciu udrzal tak bybol penalizovany.
To máš těžký, zapamatoval si co mu takhle Max po vnějšku udělal v Rakousku, jenže ouha, jemu to neprošlo, jak překvapivé
Zak mal byt aktivny uz v Madarsku, ked bliakali Landovi do vysielacky, ze ma pustat zelenaca bez sance na titul. Nie teraz trucovito nahanat komisarov.
Když odhlédneš od týmů. Prostě tým A a tým B…
Tak není to dobře za co bojujou?
Pricina je jednoducha. Lando vie predbehnut iba auta ktore sa mu nebrania. A maxo sa bude branit az do krvi.
A za co bojuju?
Za spravedlnost.
Za spravodlivost v com? vsak je to spravodlive. Komisari su nezavisli a rozhodli ako rozhodli. Za aku spravodlivost bojuje Zak?
Lando to zkusil taky, ale vyfasoval pentli Je to těžký když ten prohřešek projde vždy tomu druhému.