No ved povedz ak sa vieš slušne a rozumne vyjadriť 
Ak máš ale na pláne len urážať, tak áno, to ma nezaujíma, krčmovú diskusiu si môžeš nechať pre kamarátov z hornej dolnej
bol som zvedavy ci si schopny nejakej suvislejsej diskuzie, alebo ti ide o slovny pingpong. Napr uz viem ze Hraskovi ide povacsine o pingpong a o nejake hlbsie badanie nema zaujem.
2 Likes
tak ale to ťa stále neoprávňuje vytýkať tuná massa bob2 niečo, čo sám praktikuješ…a čo do dokonalosti doťahuje Bretnix so svojimi behaviorálnymi štúdiami o zvýšení dojivosti hovädzieho dobytka po aplikácii taurínu do krmiva, ktorým ani on sám nerozumie.
ok, je mi to jasne. 
V článku 15.3 si prisúdil a dokonca aj rozviedol právomoci ktoré podľa teba Masi mal ohľadne SC.
Tak sa ťa po stý raz pýtam, či môže RD podobne aplikovať svoju právomoc pri štartovej procedúre, kedy by jeden jediný jazdec mohol odštartovať inak, ako všetci zvyšní jazdci…
Proč si mé příspěvky nepřečteš lépe?
Každopádně: Start není totéž jako otázka stáhnutí SC.
Takže ne, na startu určitě Masi nemůže nechat odstartovat jednoho pilota a zbylé ne - a není to případná analogie, nedokazuje to, co má podle tebe dokazovat. Vždycky záleží na kontextu situace a ten je tady odlišný.
Ano, jeho rozhodnutí ohledně SC má i problémovou stránku. A to redukci boje o výhru v závodě na dvojici uchazečů o titul.
Posté připomenu, že situaci jsem opakovaně označil za nejednoznačnou a problematickou. Naneštěstí by problematický byl i dojezd za SC - už jsem uváděl proč.
Opakovaně se dožaduješ toho, abych reagoval na tvé příspěvky.
Rád to udělám, ale pouze tehdy, pokud si z nich nejdříve vyškrtáš všechny urážky na mou adresu. Zkusím to tedy ještě jednou, v zájmu fóra, byť se názorově rozcházíme a patrně budeme rozcházet.
Ja sa ťa nepýtam či by mohli niektorí odštartovať a niektorí nie, ja sa ťa pýtam, či by pre jedno pole mohol nariadiť pre jeden štart dve rôzne procedúry - pretože dve rôzne procedúry pri jednom výjazde SC už nariadil. A nutno připomenout, že ohľadne štartovej procedúry mal Masi presnie tie isté, do interpunkčného znamienka identické právomoci ako pri SC.
Dojazd pod SC by bol problematický prečo? Z pohľadu pravidiel by bol bezchybný a zo športového aj morálneho žiaduci, pretože by len reflektoval 99% priebehu preteku.
Odpovím ti historií: v roce 2000 se ve Spa místo obvyklého startu konal start za SC - protože na třetím místě startoval mladý Jenson Button a trať byla vlhká (nicméně osychající). Ředitelství závodu v obavě, že by Button jako mladý debutant mohl na startu udělat paseku, zvolilo tento krok - jakkoli to Schumachera nebo Buttona (a ostatní) zbavilo možnosti pokusit se hned na startu získat pozice. Výhodné to bylo pro Miku Häkkinena, který startoval z pole position.
Häkkinen a Schumacher přitom byli v boji o titul. (Mika měl obecně lepší starty, ale vlhká trať zase nahrávala Schumacherovi.)
Takže ano, pokud pro to ředitelství závodu bude mít opodstatnění (a nějaká regule jim dává určitý prostor), potom může. Záleží na okolnostech situace.
Zpětně můžeme diskutovat, jestli obava o počínání Jensona Buttona nebyla přehnaná, ale my už víme, že velmi mladí piloti nějakou enormní hrozbu nepředstavují. Jenson Button se svým mládím byl tehdy novinka.
1 Like
Ale ja sa ťa nepýtam na to či môže nariadiť letmý štart, alebo pevný štart. Ja sa ťa pýtam, či v rámci jedného štartu môže niekto štartovať letmo a ostaní nech čakajú pod semaformi.
Ale na to jsem ti odpověděl - ne, nemůže.
Ale ta analogie není případná, protože zůstat stát znamená nabrat zásadní ztrátu. Opět: přehlížíš kontext situace, jako kdyby na něm nezáleželo.
Sainz a další měli nevýhodu v tom, že měli před sebou piloty o kolo zpět. V tom byl rozdíl, ale ten znamenal jen dílčí momentum, protože ti piloti stejně byli povinni uhnout. Znevýhodnění tím byli, to bezesporu, byť zdaleka ne takovým rozdílem jako v případě dva piloti odstartují a zbytek zůstane stát.
Navíc pro Verstappena a Hamiltona tady byly sjednány stejné podmínky: oni ty piloty o kolo zpět před sebou neměli.
Víme, že Masi vyšel z toho, že v souboji o titul jsou dva piloti, a z toho, že jsou průběžně na čelných místech, navíc v nejrychlejších monopostech. V případě modelové situace, kterou popisuješ, ale takový prvek absentuje: co by zdůvodňovalo rozhodnutí nechat některé piloty stát? Tvé modelové situaci by spíše odpovídalo, kdyby Masi vydal pokyn Verstappen a Hamilton předjedou SC a budou závodit, ostatní zůstanou za SC a dojedou to za ním. Ale tento scénář se zjevně nestal. Byl by absurdní.
Vzhledem k Sainzovi a dalším to nebylo čisté, sám jsem to uznal.
Ale zkusil bych se trochu vcítit v dané chvíli do Masiho situace. Pokud obnoví závod, bude to považováno za kontroverzní. Pokud ho neobnoví, bude to - a tím odpovídám na tvou další otázku - opět napadáno, protože se bude řešit, jestli neselhal v tom, že měl zajistit odklizení zbytků Latifiho vozu rychleji. Jestli neselhal v tom, že se vybavoval s Wolffem, Hornerem a Wheatleym místo aby jim to zavěsil.
Chápu, že Hamilton to není schopen přijmout, beru, že část fanoušků se s tím také nesmíří. Ale ta kategoričnost odsudků není na místě, zvláště když Masi se o určitou část pravidel opřel, jakkoli nedokonale).
Nemam kristalovou kouli a v odhadech se mohu mylit, jsou to odhady, zadna tvrzeni.
V nevyvijenem aute Vettel vycitil sanci a porazil jen krouziciho Strolla kteremu nic nehrozilo.
Odhaduji ze letos Stroll deklasuje Vettela jak v Q tak v zavodech, pokud bude auto ok a Strolla to bude bavit.
Vettel uz ani neumi strelit sampanske, to je fakt.
Ricciardo to šampaňské zase neumí vypít z lahve.
Ten jen kroužící Stroll měl loni dobrou sezónu a mimochodem odkroužil třetí největší počet předjížděcích manévrů.
Ale je to jednoduché. Uvidíme. Proti tvé předpovědi postavím svou: na konci roku budeš s přesností své křišťálové koule ve věci SV - LS prohrávat dva nula.
Nezbývá než doufat, že Astonu se auto vyvedlo, snad alespoň v tom budeme vzývat kouli stejným způsobem. Ať má Lance na to porážení Sebastiana Vettela pořádné železo. 
Vettel je soucasti F1 souboj budu sledovat, ale nijak vyrazne.
Tak vidíš, nemôže, takisto nemohol urobiť ani to, čo urobil so SC. A nie, žiadne pravidlá ani zákulisná dohoda neumožňovali “pretekať” výhradne len dvom jazdcom, aj keď to bolo medzi Ham a Ver skôr eufemizmus. Tu nejde o Hamiltona ani Verstappena, tu ide o to, že riaditeľ vykonal niečo, čo vykonať nemal a určite tam nie je od toho, aby zohľadňoval len dvoch jazdcov. celá tvoja argumentácia stála a stále stojí na tom, že sa riešila situácia dvoch jazdcov a mal na to právo. Nemal, nemá a dovolím si tvrdiť, že ani mať nebude, a žiadny smer, ktorý podľa teba Masi vytýčil sa nepotvrdí.
Ak sa mám vcítiť do úlohy Masiho, tak by ma zaujímalo prečo nenechal v platnosti pôvodné rozhodnutie - nechať všetkých jazdcov tam, kde boli. Malo by to akýsi športový význam, v rámci možností aj fair, hoci stále proti pravidlám. Ale prepustiť len vybraných jazdcov zvýhodnilo jedného, jediného - a hoci tam úmysel nemusel byť, tak ak by tam bol, tak ťažko by vymyslel niečo iného, aby toho jedného, jediného jazdca zvýhodnil ešte viac. Jedine tak, že by vyvesil červené vlajky a reštart by prebehol pre Verstappena letmo a pre ostatných z pevných pozícií na rošte…absurdné, však? Nuž rovnako absurdne ukončil fázu SC v AD a ty to obhajuješ, pričom pri štarte podobnú hlúposť vylučuješ, hoci pri oboch procedúrach má identické právomoci.
Masi sa o žiadnu časť pravidiel oprieť nemohol, pretože sa pred rokom jasne, stručne a pre všetkých zrozumiteľne vyjadril, ako má byť fáza SC ukončená v zmysle znenia pravidiel.
Jsem odbornik, ty bojovnik to se neslucuje, skoda.
Ale ta vazba tam není. Poukazuji na to, že tvá modelová situace netvoří implikace pro situaci v Abú Zabí.
A neplatí ani tvá druhá věta, protože Sainz a další závodit mohli, jen s komplikací, že měli před sebou piloty o kolo zpět (kteří jim byli povinni uhnout). (Úplně spravedlivé to nebylo, byť podpůrně lze uvést, že i tak by možná nešli do přílišného rizika, aby se vyhnuli obvinění, že způsobili nějakou případnou kolizi - Sainz si nestěžoval a v roce 2016 si v závěru Abú Zabí Vettel dával velký pozor, i když v důsledku Hamiltonovy taktiky dojel druhého Rosberga.)
Ale je mi jasné, že ke konsensu nedojdeme.
Kvituji, že jsme si nakonec vyměnili názory slušným způsobem. Snad se nám to bude dařit i příště, ať má fórum nějakou úroveň.
Ale platí, Sainz mal pred sebou niečo, čo Verstappenovi odpratal. Ak by túto komplikáciu Masi Verstappenovi neodstránil, tak sa dnes nič nerieši, hoci by pravidlá porušené stále boli.
Aby bolo medzi nami jasno, stále ťa považujem za slizkého a podbízivého demagóga, ktorý argumentuje úplne scestne a protirečivo a ťaháš do diskusie právne nezmysly a cudzie termity, o ktorých som skalopevne presvedčený že ich nielenže nevieš zasadiť do kontextu, ale ani nechápeš ich podstatu. Interpretuješ niečo, čomu zjavne nerozumieš, pretože si sa s pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou nevenoval súťažne žiadnemu športu.
A už jsem si myslel, že jsme nastolili nějakou normální linii. A ty do toho hodíš takovou bombu. Jinak to neumíš? Nedokážeš se vymezit bez neustálých urážek, arogance, povyšování se? Máš problém s tím, že v některých oblastech se neorientuješ?
Víš co? Končím s tebou. Za sebe jsem ti už podruhé nabídl možnost slušné komunikace. Podruhé s ní nakládáš tak, jak s ní nakládáš. Na tvé příspěvky opět nebudu reagovat, nestojí mi to za to. Bez ohledu na to, jak moc budeš na ty mé “reagovat” ty.
Je dobrý také vzpomenout sem dávaný článek kde se uváděl jako první závěr vyšetřovací komise právě fakt že Masi hrubě chyboval a že ve funkci ředitele závodů F1 skončí. Ať už tomu někdo věřil nebo ne tak přesně tak se nakonec stalo I ty informace o úpravě pravidel a omezení intervence šéfů aby se snížil tlak na ředitele závodu seděly.
1 Like
a preto si sa podelil o napr tento odborny nazor: