Ja len ze, kto to tu nepriznava? 
Mozno nejaky miestny DC a “1%” fora?
1 Like
Já to přiznám. McLaren je nejrychlejší, ale ne o moc. Tak 0,25s.
Pak Mercedes a RedBull jsou na podobné úrovni.
A o malinko za nima, třeba o desetinku vidím Ferrari…
Ale mezi 2,3,4 jsou mini rozdíly, asi v podstatě bez rozdílu, a záleží na okruhu a okolnostech.
4 Likes
Záleží od okruhu. Jakmile přijde okruh, kde jsou středně rychle a rychle zatáčky, tak je RBR určitě před Mercedesem, ne o moc, ale je
1 Like
Velmi podobne to vidim aj ja.
A ten naskok je zavisly na okolnostiach.
Preto som skor kladol otazku, ako sa da tvarit, ze RB ma podobne ci pomalsie auto ako Visa, ci horsie. Fakticky sa neda. Rovnako ako sa neda tvrdit, ze RB ma tuto sezonu zatial lepsi monopost nez McLaren, ale to je extremne ojedinely nazor.
Jen pro upřesnění. Red Bull loni na začátku roku měl náskok 0,7s v race pace. Tohle McL nemá ani náhodou.
2 Likes
Ja viem, ten naskok sa vobec neda porovnavat.
2 Likes
U redbullu mas problem pomaly urcit jak na tom auto je v ramci teamov co sa tyka vykonnosti pretoze jedneho pilota mas co outperformuje a vsetkych dalsich doposial mas co sa s tym trapia
1 Like
To asi záleží na uhle pohľadu.
Z pohľadu nejakej komplexnosti, alebo ako to nazvať, by som naozaj povedal, že Visa má lepšie auto - ako zaznelo už vyššie.
Kým doňho neposadíš v jeden víkend Verstappena, tak zbytočne tu budeme nad tým uvažovať.
Ale paradoxne, je to presne téma kde ste sa hádali s Helmutkom o tom, jak určovať rýchlosť monopostu a do čoho som aj ja naposledy zabrdol.
Redbull je v “extrémnom” móde a jediný kto ho dokáže odjazdiť je Max. Keby v nom nesedí Max, kde by končil Redbull?
A môj odhad je, že za Visou (keby miesto Maxa sedí combo Yuki/Liam/Hadjar)
Visa je viac komplexná. Čo naviac by z nej dokázal vytažiť Max (ak niečo lebo možno je príliš univerzálna)
3 Likes
Co s tím zajede ten lepší, to je považováno za jeho potenciál, tak se také měří většina statistik v F1, prostě nejlepší zajetý čas či výsledek.
3 Likes
Fyzikalne nemozes z auta dostat viac, nez v nom je, ale ked uz si odbocil, podla teba bolo Ferrari rychlejsie v Suzuke nez RB?
Potom sa treba zacat bavit aj o chybach a babractve Charlesa a este viac Lewisa, nie len Landa a Oscara.
Ale s5 k podstate:
Odpoved som nezachytil
1 Like
Nemyslel som to na teba, neni dovod byt upjaty 
A k Ferrari - Ferrari v Suzuke “nebolo” … aby z asi najlegendarnejsieho teamu lietali vyhovorky uz od novej ery kde sa vsetko promovalo a neviem co, to svet nevidel …
Este ich Williamsy v PK predbehnu a mozu to zavesit na klinec a predat do Ciny celu scuderiu
(Ano som kysly a frustrovany, na jaku p1cu im bolo mat z 95% nove auto v t istom roku ked tam maju sedemnasobneho a pekelne rychlu papayu s Verstappenom v tesnom zavese)
Ja viem co myslis a nebudem sa vysmievat a podobne, ja tento uhol pohladu neberem. Ma privela dier, niektore tu uz dnes odzneli.
Je to jednoduche, ak je Visa lepsie auto, Max musi prestupit tam a titul ziska lahsie.
Ale respektujem ak si niekto nastavi pohlad tak, ze aj v Suzuke mal RB 4+ monopost ale je to len o Maxovi, len nezdielam tento nazor.
A ak take nazory su a uhly pohladu, tak potom niekto asi moze mat svoj uhol pohladu a tvrdit o RB hocico o rychlosti (s cim tiez nesuhlasim, ani raz som nenapisal ze su najrychlejsi).
Ja viem ze nie na mna. Preto sa pytam, kto tvrdi to o com si pisal a ma sa to priznat?
Inak to posobi ako klopat na otvorene dvere
Edit:
Aj podla mna to bola chyba, riskli a nevyslo, skoda…
Inak suhlas, ze Ferrari v Suzuke “nebolo” a prave preto sa mne zase nepaci, ked je tendencia z nich robit rychlejsi monopost nez ma Max.
1 Like
Tak ja tu striktne klopem na otvorene dvere, riesim tu emocie a pocity, na technicke rozbory ma moc neuzije
Nechcel som dať Vise nálepku “lepšia” alebo “rýchlejšia”. Tak som to nemyslel.
Len RB je také… Porsche Carrera GT. V skúsených rukách absolútne šialený stroj no v menej skúsených rakva na kolesách.
Visa je také GT3RS ? Odpustí aj chyby a aj “slabší” vodič dokáže zajazdiť skvelý čas ale nikdy nebude tak dobrý jak s Carrerou (ktorá je v rukách profíka)
Snáď chápeš, nie je to najlepší príklad 
4 Likes
Jj, rozumiem.
Ale treba uznat aj to, ze sa tak rozhodli a idu na Maxa, ktory ma nejaky feedback a poziadavky a podla toho aj smerovanie uz isty cas a teraz to je ako je.
Max je na to zvyknuty, dokonca sami tvrdia, ze je auto po vsetkych oblastiach lepsie a ma aj lepsie pracovne okno, cize rozhodne to pre Maxa nie je pomala bestia, alebo tak. To je mozno pocitovo pre druhych, ktory su tam novi a maju uplne ine poziadavky. Uz male rozdiely v F1 vedia sposobovat velke nasledky a toto nie je ziadna malickost.
Ale ako chapem co myslis, ale snad aj ty mna.
Ono, ak by fakt postavili priemerne auto, tak bez urazky, snad to bude spravne pochopene, bola by to fakt hanba po neskutocnej dominancii od 23 do uvodu 24, bez zmeny pravidiel… Tomu ja neverim, jasne velky naskok stratili a uz nie su ani najlepsi, ale od Visa ci Haasu su stale podstatne rychlejsi a su niekde na cele, cca tak ako pisal napr. Puff
1 Like
Na to se neda odpovedet.
Problem Jezku je v tom, ze celou diskuzi o McLarenu vetsina vztahuje ani ne k RBR, nebo ostatnim teamum, ale k Maxovi
Problem ale je ze z teto rovnice vypadava Maxuv kolega. Nikdo ho tam nepocita. Max proste kolegu nema. A kdyz se to zmini, tak Yukiho preci nemuzes pocitat. Nebo Liama nemuzes pocitat. Chceca nemuzes pocitat.
Takze fakta. Je to teamove individualni sport, at nikoho neurazim a par dat.
Vezmu prumerne casy jednotlivcu v teamu v Q3, jen kompletni teamy. Etalonem je samozrejme McLaren a porovnavame Ferrari, Mercedes. Pak vezmeme Q2, jen kvuli Maxovi a zase kompletni teamy.
Q3
Takze McLaren je etalon jak v Q3 tak v Q2
McLaren Q3 prumer 1:27.011 v Q2 1:27.327
Ztraty :
Mercedes Q3 0.426 Q2 0.193
Ferrari Q3 0.444 Q2 0.256
Ted uz jen Q2
RBR 0.424 samotny Max v Q2 0.175
RBVcard 0.513
Williams 0.483
Takze si to shrneme. V samotne Q3 mel McLaren naskok na Mercedes a Ferrari pres 0.400 sekundy.
V Q2 takove rozdily nebyly, ale samotny Max mel jeste v Q2 ztratu 0.175s.
A celkova ztrata RBR v Q2 i s “faktorem Max” je podobna ztratam jak Williamsu, tak RB.
Realne bez Maxe, je ztrata "tri nej kvalifikacnich teamu velice blizko 0.5s tak jak tu pise naprosto korektne @Unleash_the_lion
Zkratka a dobre. Vezme se Max a ignoruje se jeho kolega, aby se ukazalo, ze RBR je rychlej monopost a ztraci maximalne 0.1 s. Vliv druheho pilota se ignoruje, je preci slabej, nebo je auto Maxovo, nebo neco dalsiho co vlastne nikdo nemuze overit. Ale uzna se ze Max je rychlej. Problem je, ze uz se ignoruje fakt, ze uplne stejne slabi v McLarenu mohou byt i Lando s Oscarem, ce se kvalifikaci tyce. Ale objektivne asi nejsou a jsou velmi pravdepodobne silnejsi nez Maxovi teammates.
Takze data ukazuji prumernou ztratu RBR na McLaren cca 0.4 s. Pravdepodobne to bude o neco mene, ale s ohledem na Maxovu ztratu 0.175 v Q2 a to ze Max je asi nejkvalifikant to ropzhodne nebude mene nez 0.2s, spise 0.3s. A ostatni maji prokazatelne ztratu pres 0.4 je udaj @Unleash_the_lion 0.3 az 0.5 opravdu fakticky presnej. A koreluje i se zavodem, kde to asi i postupem casu bude narustat.
Proc to ostatni nechteji priznat? No protoze si ta data mohou interpretovat po svem. Reknou ze Liam je psychicky dole, ze auto je na Maxe, ze Yuki jel prvni zavod. A vsechno jsou to pravdive argumenty.
Problem lidi jako je napr. @Matti je v tom, ze oni si veci interpretuji po svem a sve uvahy povazuji za logicke i kdyz je nelze vzdy podeprit fakty, ale jen dohady a dokonce jsou s fakty leckdy v naprostem rozporu…Takze tvrzeni o tom, ze bez Maxe by titiz lide s RBR byli pomalejsi nez s RB, zahodi jako nesmyslnou, i kdyz ji fakta jasne podporuji, neebo minimalne nevylucuji a jevi se podstatne logicteji, nez ta jejich, protoze se o alespon nejaka fakta opira.
Coz je neni pravda, protoze to proste vyratit nejde a diry tam proste nejsou. Je to teorie, kde fakta jasne mluvi. Liam 2xRBR vypadnuti v Q1 v RB okamzite postup do Q2. Yuki v RBR Q2 15 misto v RB 1xQ3 a 1xQ2 12 misto.
Kazdy ma samozrejme na nazor a i na to se mylit. Jen by bylo dobre si pripustit, ze clovek nemusi mit vzdy pravdu.
A priznat si, ze by Max mohl byt o tolik lepsi, ze by RBR opravdu mohl byt horsi nez RB je proste nad jejich toleranci. A proto musi byt McLaren lepsi jen o chloupek 0.1s, coz je mimochodem vetsinou mensi rozdil nez maji i samotni piloti McLarenu, takze nic.
Ale maji na to pravo, diskutovat o tom vsak s nimy moc nelze.
3 Likes
Ak nahodou Max strati sancu na titul ku koncu sezony, tak by ho realne mali posadit do Racing Bulls na zvysne preteky, nech zisita, ci naozaj ten Racing Bulls v Maxovych rukach nie je rychlejsi ako RB.
Lebo teraz vieme, ze Max vie spravit z RB top auto (resp. RB v Maxovych rukach je medzi top timami), zatial co vsetci ostatni su tam strateni a az za Racing Bulls. Tak by ma zaujimalo, ci Max nevie dostat aj z Racing Bulls ovela viac ako ostatni.
1 Like
Dakujem timur za komplexne vysvetlenie mojho zameru
Len s tym najkvalifikantom sa nezhodneme, u mna to je Leclerc ale to ti je hadam jasne 
1 Like
Ja s tim nemam vubec problem. Jak jsem psal vyse. Jsou to jen data a lze je interpretovat ruzne. Jen jsem chtel poukazet na to, ze i na prvni pohled silena teorie, muze byt dle dat validni.
A uprime Charlese ti nijak rozmlouvat nehodlam. 
1 Like