A k Ferrari - Ferrari v Suzuke “nebolo” … aby z asi najlegendarnejsieho teamu lietali vyhovorky uz od novej ery kde sa vsetko promovalo a neviem co, to svet nevidel …
Este ich Williamsy v PK predbehnu a mozu to zavesit na klinec a predat do Ciny celu scuderiu
(Ano som kysly a frustrovany, na jaku p1cu im bolo mat z 95% nove auto v t istom roku ked tam maju sedemnasobneho a pekelne rychlu papayu s Verstappenom v tesnom zavese)
Ja viem co myslis a nebudem sa vysmievat a podobne, ja tento uhol pohladu neberem. Ma privela dier, niektore tu uz dnes odzneli.
Je to jednoduche, ak je Visa lepsie auto, Max musi prestupit tam a titul ziska lahsie.
Ale respektujem ak si niekto nastavi pohlad tak, ze aj v Suzuke mal RB 4+ monopost ale je to len o Maxovi, len nezdielam tento nazor.
A ak take nazory su a uhly pohladu, tak potom niekto asi moze mat svoj uhol pohladu a tvrdit o RB hocico o rychlosti (s cim tiez nesuhlasim, ani raz som nenapisal ze su najrychlejsi).
Nechcel som dať Vise nálepku “lepšia” alebo “rýchlejšia”. Tak som to nemyslel.
Len RB je také… Porsche Carrera GT. V skúsených rukách absolútne šialený stroj no v menej skúsených rakva na kolesách.
Visa je také GT3RS ? Odpustí aj chyby a aj “slabší” vodič dokáže zajazdiť skvelý čas ale nikdy nebude tak dobrý jak s Carrerou (ktorá je v rukách profíka)
Jj, rozumiem.
Ale treba uznat aj to, ze sa tak rozhodli a idu na Maxa, ktory ma nejaky feedback a poziadavky a podla toho aj smerovanie uz isty cas a teraz to je ako je.
Max je na to zvyknuty, dokonca sami tvrdia, ze je auto po vsetkych oblastiach lepsie a ma aj lepsie pracovne okno, cize rozhodne to pre Maxa nie je pomala bestia, alebo tak. To je mozno pocitovo pre druhych, ktory su tam novi a maju uplne ine poziadavky. Uz male rozdiely v F1 vedia sposobovat velke nasledky a toto nie je ziadna malickost.
Ale ako chapem co myslis, ale snad aj ty mna.
Ono, ak by fakt postavili priemerne auto, tak bez urazky, snad to bude spravne pochopene, bola by to fakt hanba po neskutocnej dominancii od 23 do uvodu 24, bez zmeny pravidiel… Tomu ja neverim, jasne velky naskok stratili a uz nie su ani najlepsi, ale od Visa ci Haasu su stale podstatne rychlejsi a su niekde na cele, cca tak ako pisal napr. Puff
Problem Jezku je v tom, ze celou diskuzi o McLarenu vetsina vztahuje ani ne k RBR, nebo ostatnim teamum, ale k Maxovi
Problem ale je ze z teto rovnice vypadava Maxuv kolega. Nikdo ho tam nepocita. Max proste kolegu nema. A kdyz se to zmini, tak Yukiho preci nemuzes pocitat. Nebo Liama nemuzes pocitat. Chceca nemuzes pocitat.
Takze fakta. Je to teamove individualni sport, at nikoho neurazim a par dat.
Vezmu prumerne casy jednotlivcu v teamu v Q3, jen kompletni teamy. Etalonem je samozrejme McLaren a porovnavame Ferrari, Mercedes. Pak vezmeme Q2, jen kvuli Maxovi a zase kompletni teamy.
Q3
Takze McLaren je etalon jak v Q3 tak v Q2
McLaren Q3 prumer 1:27.011 v Q2 1:27.327
Ztraty :
Mercedes Q3 0.426 Q2 0.193
Ferrari Q3 0.444 Q2 0.256
Ted uz jen Q2
RBR 0.424 samotny Max v Q2 0.175
RBVcard 0.513
Williams 0.483
Takze si to shrneme. V samotne Q3 mel McLaren naskok na Mercedes a Ferrari pres 0.400 sekundy.
V Q2 takove rozdily nebyly, ale samotny Max mel jeste v Q2 ztratu 0.175s.
A celkova ztrata RBR v Q2 i s “faktorem Max” je podobna ztratam jak Williamsu, tak RB.
Realne bez Maxe, je ztrata "tri nej kvalifikacnich teamu velice blizko 0.5s tak jak tu pise naprosto korektne @Unleash_the_lion
Zkratka a dobre. Vezme se Max a ignoruje se jeho kolega, aby se ukazalo, ze RBR je rychlej monopost a ztraci maximalne 0.1 s. Vliv druheho pilota se ignoruje, je preci slabej, nebo je auto Maxovo, nebo neco dalsiho co vlastne nikdo nemuze overit. Ale uzna se ze Max je rychlej. Problem je, ze uz se ignoruje fakt, ze uplne stejne slabi v McLarenu mohou byt i Lando s Oscarem, ce se kvalifikaci tyce. Ale objektivne asi nejsou a jsou velmi pravdepodobne silnejsi nez Maxovi teammates.
Takze data ukazuji prumernou ztratu RBR na McLaren cca 0.4 s. Pravdepodobne to bude o neco mene, ale s ohledem na Maxovu ztratu 0.175 v Q2 a to ze Max je asi nejkvalifikant to ropzhodne nebude mene nez 0.2s, spise 0.3s. A ostatni maji prokazatelne ztratu pres 0.4 je udaj @Unleash_the_lion 0.3 az 0.5 opravdu fakticky presnej. A koreluje i se zavodem, kde to asi i postupem casu bude narustat.
Proc to ostatni nechteji priznat? No protoze si ta data mohou interpretovat po svem. Reknou ze Liam je psychicky dole, ze auto je na Maxe, ze Yuki jel prvni zavod. A vsechno jsou to pravdive argumenty.
Problem lidi jako je napr. @Matti je v tom, ze oni si veci interpretuji po svem a sve uvahy povazuji za logicke i kdyz je nelze vzdy podeprit fakty, ale jen dohady a dokonce jsou s fakty leckdy v naprostem rozporu…Takze tvrzeni o tom, ze bez Maxe by titiz lide s RBR byli pomalejsi nez s RB, zahodi jako nesmyslnou, i kdyz ji fakta jasne podporuji, neebo minimalne nevylucuji a jevi se podstatne logicteji, nez ta jejich, protoze se o alespon nejaka fakta opira.
Coz je neni pravda, protoze to proste vyratit nejde a diry tam proste nejsou. Je to teorie, kde fakta jasne mluvi. Liam 2xRBR vypadnuti v Q1 v RB okamzite postup do Q2. Yuki v RBR Q2 15 misto v RB 1xQ3 a 1xQ2 12 misto.
Kazdy ma samozrejme na nazor a i na to se mylit. Jen by bylo dobre si pripustit, ze clovek nemusi mit vzdy pravdu.
A priznat si, ze by Max mohl byt o tolik lepsi, ze by RBR opravdu mohl byt horsi nez RB je proste nad jejich toleranci. A proto musi byt McLaren lepsi jen o chloupek 0.1s, coz je mimochodem vetsinou mensi rozdil nez maji i samotni piloti McLarenu, takze nic.
Ale maji na to pravo, diskutovat o tom vsak s nimy moc nelze.
Ak nahodou Max strati sancu na titul ku koncu sezony, tak by ho realne mali posadit do Racing Bulls na zvysne preteky, nech zisita, ci naozaj ten Racing Bulls v Maxovych rukach nie je rychlejsi ako RB.
Lebo teraz vieme, ze Max vie spravit z RB top auto (resp. RB v Maxovych rukach je medzi top timami), zatial co vsetci ostatni su tam strateni a az za Racing Bulls. Tak by ma zaujimalo, ci Max nevie dostat aj z Racing Bulls ovela viac ako ostatni.
Ja s tim nemam vubec problem. Jak jsem psal vyse. Jsou to jen data a lze je interpretovat ruzne. Jen jsem chtel poukazet na to, ze i na prvni pohled silena teorie, muze byt dle dat validni.
Ja uz dodam len to, ze sa ozvem po Bahrajne Teploty vyskocia a uvidime, kolko duo McLarenov nadeli konkurencii. Ak sa nic nepredvidane nestane, tak to bude dobry ukazatel, aky je realny stav a kto mal pravdu.
Ja len dodam, ze to, co bude v Bahrajne, bude stav v Bahrajne, nie v Suzuke.
Uz minula sezona pravidelne ukazovala, ako sa veci mozu menit a ako sa vykon prelieva.
McLaren na uvod mimo cela, naopak RB dominantny a od Miami bol vyvoj iny a Ferrari raz islo, raz nie a Mercedes bol najma v chladnych podmienkach tiez top.
V Suzuke teplo nebolo a McLaren v zavode naskok takmer pol sekundy na RB nemal, nech sa v buducnosti stane cokolvek.
Mimochodom, co som pisal, tvrdili viaceri vratane predstavitelov vsetkych 4 top timov, tak zase blbov by som z nich nerobil…
Edit:
Aby som to z mojej strany uzavrel, jeden vyrok (z mnohych) za vsetky: “Už od testov v Bahrajne sme vedeli, že McLareny sú o dosť rýchlejšie od nás,” pripustil Helmut Marko pre Viaplay. “Zmenšili sme túto ich výhodu. Povedal by som, že z polovice sekundy na dve alebo tri desatiny. Dokážeme s nimi držať krok nejakých šesť až osem kôl, ale degradácia sa u nás začne prejavovať skôr.”
Podobne aj Christian ci Fred a v Mercedese hovorili o este mensej strate.
A v Suzuke problem s degradaciou nebol…
Logicky. Lawson ani Tsunoda nie su top jazdci a nebudeme ich prirovnavat k Maxovi. Druha vec je v s tym autom jazdi roky, mal priamy vplyv na vyvoj, vie presne co od neho ockavat, vie ako ho dostat do pracovneho okna a vie kde ma silne stranky a kde ziskat cas. Jeho kolegovia to nevedia, nevedia s tym autom jazdit a tazit z neho cas takze oni nie su porovnatelna referencia na odpoved na otazku aky rychly je Redbull. Je objektivny fakt ze Redbull je tim jedneho jazdca, monopost je extremne specificky a iba na Maxa sa treba pozerat pri porovnavani rychlosti monopostov.
Ja s timhle tvym tvrzenim problem nemam. Ja tu jen reaguju na tvrzeni, ze McLaren ma, nebo mel v Suzuce naskok nizsi nez 0,3s na RBR, v tvem pripade to omezujes na 0,1s.
Protoze to co rikas plati vlastne o vsech teamech, krome RBR. I McLaren menil koncept a zasadne prekopal behem jednoho roku svuj monopost.
Shodnem se na tom, ze ani Liam, ani Yuki, nedokazi z RBR dostat maximu. A dokazi to dostat z RB? No v pripade Liama uz vidime ze ne.
Takze, dostavaji Lando a Oscar z monopostu stejne procento vykonu jako Max? No podle me ani nahodou. Ale presto vyhravaji a nebyt minely Oscara v prvnim zavode, tak je Max za nimi.
To co tvrdim je, ze je klidne mozne, ze RBR je pro vetsinu jezdcu horsi, nez RB. Dle meho posadit Maxe do Mercedesu, ma Max vic bodu. Ve Ferrari asi ne, tam by pravdepodobne DNF nezabranil.
A tvrdim, ze tahle teorie ma dostatecnou logiku, protoze nektera data ji podporuji. A ano, jina zase ne, ale ta se netykaji pilotu RBR, nebo RB.
Takze pokud se Max vymyka bezne praxi v teamech F1 a RBR je opravdu podrizen jeho uspechu, pak nelze korektne stanovit odstup RBR od ostatnich teamu, ani posoudit realnou vykonnost RBR, protoze ostatni piloti takovy komfort proste nemaji.
Takze porad si stojim za tim, ze odstup RBR od McLarenu je vetsi nez je odstup Maxovych casu od McLarenu. A ze RBR je v zasade minimalne az ctvrte nej auto a Max v souboji teamu brzy podlehne i Ferrari.
A je klidne mozne, ze se to ukaze jako chybny usudek a ty budes mit pravdu. Ale logiku to co tvrdi nesporne ma.