Ano ano, uplne jsi me prohledl. Kdepak ja a vecna diskuze. Pff. Co tak taky ja vim o F1, ze jo?
Hezky den a uzij si vikendovy zavod. Domnivam se, ze McLaren vsem ukaze zada. A pokud ne Lando, tak Oscar zazari.
Ano ano, uplne jsi me prohledl. Kdepak ja a vecna diskuze. Pff. Co tak taky ja vim o F1, ze jo?
Hezky den a uzij si vikendovy zavod. Domnivam se, ze McLaren vsem ukaze zada. A pokud ne Lando, tak Oscar zazari.
ano vybudoval s velkym prispenim neweyho, ktory vybudoval technicke oddelenie
ale to je uplne jedno, nieje to jeho tim, on je tam len zamestnanec
a tu aferu s podriadenou mal co potom viedlo ktej dusnej atmosfere v time a problem nebola ta afera ako to ako nedokazal prijat, ze ta zenska uz v afere nechce pokracovat
on dodnes nikto nespochybnil, ze ta uniknuta komunikacia by nebola pravdiva, ona pravdiva bola a z nej celkom jasne vyplyvalo, ze predtym nieco spolu mali a ona to ukoncila s cim sa horner nechcel zmierit
horner tu aferu priznal tym ako teatralne sa potom po padocku prechadzal so svojou zenou. to bolo tak jednoznacne, ze o co mu islo, ze viac nebolo treba k tomu hovorit
Pozri si tvoju reakciu na mna a tu aroganciu hned od uvodu a styl… To ma daleko od prejavenej snahy vecne diskutovat.
Nikde nepisem, ze o F1 nic nevies, naco dalsie zvelicovanie.
Ak nepisem pravdu, lepsie oponovat citaciami.
Napr. kde som ja ten co niekoho (RB/Max) urazlivo a nepravdivo hejtuje, alebo glorifikuje McLaren, ako ty robievas s Maxom napr.
VC si urcite uzijem, bezohladu na to, kto vyhra.
Ale az dalsi vikend
To je pravda, vždy je to práca viacerých kľúčových ľudí, ale je to práve Horner, ktorý Neweyho viackrát presvedčil, aby zostal. Jeho najväčšie manažérske majstrovstvo bolo, keď Newey už bol zabalený smer Ferrari, ktoré mu ponúklo všetko čo chcel, no Newey ho na poslednú chvíľu presvedčil, aby ostal. A vďaka tomu majú ďalšie 4 tituly.
Súhlasím, ale kto by bol na jeho pozícii lepší? V súčasnosti v padoku nie je schopnejší šéf tímu. Wolff je tiež top, ale prišiel na hotové, ten sa musí teraz ukázať, že znova vráti Mercedes na vrchol.
Takže ako by si RBR polepšil vyhodením Hornera? Nijako. Keby minulý rok odišiel, tak by sa im to rozsypalo kompletne ešte počas sezóny, taký boj o pozície by sa tam strhol. Už by tam možno nebol ani Verstappen a Lawson s Tsunodom by teraz boli v PK za jedno s Alpinom.
Veď to som sám napísal, že podľa mňa to bolo reálne, ale videl si tam nejaké obťažovanie? Ja nie. A ak tam nebolo sexuálne obťažovanie, tak žiadna kauza nie je a je to len zákerný podraz zvnútra tímu prostredníctvom vymyslenej kauzy. Jediný kto môže Hornerovi niečo vyčítať je jeho žena.
Bud sa nevyjadrujem jasne, alebo sa ma snazis zamotat. Este raz. Brown kritizuje ich vykony na trati. Pytam sa ake vykony kritizuje, ked Verstappen minuly rok bral titul a teraz je hned za Norrisom? Kde je v tomto dovod obavat sa v pripade Hornera o sedacku? Ze nebrali WCC? Ze aktualne nemaju auto na vitazenie? Potom sa pytam, ako to, ze taky Wolff ci Vasseur este vo svojich kreslach sedia? Aj Brown, minuly rok mali brat aj WDC. Ved RBR je stale na poprednych prieckach, tak ake vykony na trati chybaju? Iste, kazdy chce byt prvy, ale prvy moze byt len jeden.
Druhu sedacku som sam kritizoval, ze RBR sa sustredil, aby sa komfortne v aute citil Verstappen, druhy pilot si sam nejako musi poradit, Marko sam povedal, ze primarne im ide o WDC. Dobry pristup? Za mna nie a dobieha ich to, ale to ze ich McLaren s autom predbehol je normalna vec. Ved dominovali a nastavili latku pre vsetkych.
To je tazko, ked vytahujes veci o ktorych vobec nie je rec
Je fakt zvlastna situacia, ze ti mam ja dokazovat nieco, co ty sam pomenuvas, ze kolosalne pokaslali?
Co teda pokaslali a Brown o tom nemoze hovorit?
Toto je realne vyjadrenie, nie nadpis.
Co je na nom nepravdive?
Kde rozobera vysledky?
A tie nesli od 23, bez zmeny pravidiel dole?
Ak by v 23 niekto povedal, ze RB v 24 neziska PK a Max pol sezony nevyhra, neveril by som a podla mna toto vtedy nikto necakal. A v 25 to pokracuje, Liam vykopnuty po 2 VC, to je zase dianie mimo trate. To tiez nie je na kritiku?
Mne vytykate, ze som citlivy na kritiku McLarenu, ale idete ci ides popierat uvedene vyssie?
Navyse opakujem, ze mne nevadila kritika, ale vulgarny sposob. Ty si to nepisal, uznavam a mrzi ma ak to vnimas, ze ti to pripisujem.
Odsudit som ta to vsak tiez nevidel…
Ja tu utoky na Browna (aj Stellu ci Landa) evidujem nonstop, nie len teraz, tak prepac ak sa niekedy ozvem, ze je to aj neadekvatne, robievas to tak aj ty k RB a ja ti nepisem nic osobne o demaskovani a podobne…
No nie sú. McLaren nemá problém siahnuť po pilotoch mimo svoju akadémiu, McLaren nemá problém rozlúčiť sa s pilotom, s ktorým sa im nedarí (Ricciardo) a podpísať iného, s ktorým ale výsledky majú (Piastri) – tiež dosť podstatný rozdiel proti Red Bullu.
To, že pilotom sa darí všade inde len nie v Red Bulle (a to tým ístým pilotom - Gasly, Albon!), tak ukazuje, že problém nie je v RB21. Tie problémy má Red Bull už roky (!) a to aj pred zmenou pravidiel. Súčasné auto je maximálne symptóm (maximálne, pretože neverím, že na rošte nie je pilot, ktorý by s ním nedokázal byť do pár desatín za Verstappenom).
Je len a len na Red Bulle ako to vyriešiť a áno, riešenie ten problém má. Že to nedokázali vyriešiť za niekoľko rokov je ich problém. Ale OK – majú 4 jazdecké a 2 konštruktérske tituly, takže z globálneho pohľadu je to v pohode.
Záleží z akého uhla sa na to pozeráš. Ak sedíš na ružovom obláčiku, tak áno. Oni ale hlavne neobhájili konštruktérov a to mali na začiatku sezóny suverénne najrchlejšie auto (rok predtým úplne bez konkurencie a pravidlá sa nemenili)). Plus to, že po prvej pollke sezóny vôbec dopustili nejaké úvahy o tom, že Norris môže získať titul a tá strata výkonnosti sa preniesla aj do tejto sezóny.
Odchody kľúčových ľudí idú tiež za Hornerom, Pérezova náhrada, …
Je toho dosť, čo sa dá kritizovať.
Takže áno, Max získal WDC, ale bolo to minulý rok vďaka Hornerovi, alebo napriek nemu?
Rozhodne nie. Každý spraví chybu (Brown priznal, že mal do zmluvy dať výkonnostnú klauzulu, hoci vtedy to bolo brané ako zbytočnosť). Podstatné je, sa z nej poučiť a spraviť aj bolestivé rozhodnutia. A prepustenie a vyplatenie Ricciarda sa McLarenu niekoľkonásobne (!) vrátilo.
Chyba bola naopak držanie Péreza, ktorého ešte nezmyselne Horner podpísal na ďalšie 2 roky (druhá chyba), navyše zopakoval Brownovu chybu a musel po pár mesiacoch platiť Pérezovi ťažké odstupné (tretia, asi najväčšia chyba). Na rozdiel od Ricciardovej náhrady v McLarene sa ale Pérezova náhrada v Red Bulle vôbec nejaví, že by priniesla hodnotu.
Takže v tomto jednoznačne zlyhal Horner (a v obsadzovaní druhej sedačky zlyháva už roky – od odchodu Ricciarda z RBR).
Navyše ak Brown chyboval, že podpísal Ricciarda, tak čo povedať o Hornerovi, ktorý ho aj v tomto skopíroval – Ricciarda podpísal a opäť nezmyselne dlho držal v Alpha Tauri / RB, čo má byť tím na hľadanie mladých talentov pre A-čko.
Asi sa zhodneme na tom, ze ten problem je v aute a nie v pilotoch. Vsetky tie auta navrhoval Newey. Vsetky su specificke, no zvlada ich len Max. Bolo to chybou robit taketo auta? Ja myslim, ze nie, ze 4 tituly su toho dobrym dokazom.
Otazka potom je, ze ci moze byt Max rad za Neweyho alebo skor Newey za Maxa?
Riesenim je vydrzat do 2026, ine riesenie nevidim. Ciastocnym riesenim by bolo spomalit auto, cim by sice pomohli dvojke, ale Max by uplne vypadol z boja o podia. Takze len vydrzat. Rovnako ako Ferrari muselo pretrpiet 2020.
Newey robil aj autá, v ktorých za Williams, McLaren, či Red Bull dokázali víťaziť obaja piloti. Takže o Neweym to tiež nebude. Resp. maximálne len z časti.
Možno. Ale opakujem – Red Bull už zažil niekoľko zmien pravidiel a dvojka pri Maxovi furt nestíha v rámci nejakej rozumnej tolerancie. Podľa mňa je chybou tímu, že dvojke nedokážu pomôcť, resp. nájsť nejakú, ktorej by pomôcť dokázali.
Toto bola chyba? Ved teraz mu tu polka vycita, ze Pereza vyplatil a vyhodil, ze to nemalo ziaden vyznam a iba prisli o mexicke prachy.
Ty zas pises, ze ho nemli ani predlzit. Po vojne je kazdy general, ale vyhodil by si ho po 2022, ked ziskali WDC aj WCC a Perez skoncil na P3? Alebo nebodaj po 2023, ked totalne zdemolovali F1 a prvykrat v historii ziskali sezonne 1-2 ? Povedz kedy bolo podla teba spravne vyhodit Pereza a koho by si dal ako nahradu?
Tam skor zlyhava koncept auta, ktory nedokaze nikto okrem Maxa zvladnut. Ale ked mas 4 tituly v rade, tak asi to az take zlyhanie nie je.
Zbežne som to tu prebehol. “Chlapi, vám fakt Yebe” ako povedal klasik. Vrcholom je, že tiMur vyčíta Mattimu niečo čo už raz pred ním urobil on sám… pre neinformovaných, myslím tým odchod z fóra.
To boli ale uplne ine auta, ina aerodynamika, ine motory, iny svet. Od 2019 jediny kto tie auta zvladol, bol Verstappen.
Bud je chyba v aute alebo v tych styroch pilotoch, co v nom pohoreli. Vyber si, tam ina moznost nie je.
Ako? Albon s Perezom dostali vsetku podporu sveta. Co mal tim pre nich spravit viac? Lebo taketo prazdne slova vie davat kazdy.
Dam priklad - Nepamatam sa, ze by niekto niekedy kritizoval Ferrari za to, ze pri Alonsovi drzalo Massu. Pritom to bola velmi podobna situacia, akurat ze rozdieli v poli boli ovela vacsie, a tak Massa nekoncil mimo bodov.
Horner má veľké šťastie že šéfuje RB
Ak by to bol iný tím tak už pri podozrení aké na jeho adresu bolo, by tam vzhľadom na potrebu chrániť značku nebol
Brown dost ostře rejpá do RB a někteří se diví, že to vytváří protitlak?
Dokážete si představit, kdyby to bylo obráceně a Marko takhle rejpal do McLarenu? To by byl křik
Jakože by Marko do někoho rýpal? To je naprosto nepředstavitelné Dejve.
Tebe príde rozumné ho predĺžiť a potom za ťažké odstupné predĺženie zrušiť?
A áno – Pérez dlhodobo nestíhal. Kto iný, než Red Bull to mal odhaliť ako prvý a vykonať rozhodnutie? Tým, že minulý rok mali Péreza, tak prišli o konštruktérsky titul – úplne jednoznačne. Pérez dostal v Red Bulle 4 sezóny, Lawson 2 preteky.
Po roku 2022 neviem, menili sa pravidlá, ale po roku 2023 jednoznačne. To už ľudia mimo Red Bull hlasne (!) hovorili o tom, že nestíha. Čo asi tak na dátach museli vidieť v Red Bulle?
Podpísať mohli napr. Sainza alebo Alonsa. Hlavne si mali ale dať dvoch nováčikov do RB, aby o rok-dva mali pripraveného pilota. Oni tam posadia Ricciho k Cunodovi, ktorého tam ale aj tak len trpia kvôli Honde.
Ten problém mali aj pred zmenou pravidiel (Gasly, Albon) – na koncept to nehádž.
Dobry postreh.
Esteze ma RB rozum a cti prezumpciu neviny.
V chorej politike zapadnych korporatov by bol vyhodeny za hocijaky vymysel, aj keby Marko povedal, ze ho Horner znasilnil.
Tym, ze ho nevyhodili, su mi ako znacka, este sympatickejsi.
(to, ze podviedol alebo chcel podviest zenu, je jeho osobny problem, nema to so znackou nic spolocne)
No za prvé, právě pro svoje vyjadřování má Helmut takovou pověst jakou má. Vážně chce jít Brown stejnou cestou?
Za druhé, až takhle ostře o druhých se Helmut vyjadřuje spíše vyjímečně.