Bude motorovej kontroverzii koniec? FIA zvoláva stretnutie na najvyššej úrovni | Magazín F1 - F1online.sk

Jojo vždy na 100%… :sweat_smile:

1 Like

Někteří tady opravdu žijou ve světě Špalíčka veršů a pohádek.

Ferrari spustilo mediální boj. Používají italská média k vypouštění nesmyslů, aby si prosadili svoje.

Zbývá ještě týden, takže zjistíme, že v Mercedesu nemají motor, ale mini jaderný reaktor.

Fňuk, je to kampááááň.

2 Likes

Ani Ferrari neprislo na trik, aby senzor ukazal inu hodnotu prietoku, takze je to presne to iste.

V case merania splnaju pravidla obaja a mimo merania ich porusuju.

Za týden je sezení o motorech a tam mládeži vysvětlí, že éra pohádek skončila.

nespravna premisa. Tentokrat je metoda merania specifikovana priamo v pravidlach.
Povodne bolo v pravidlach iba to, ze metoda musi byt schvalena FIA. Toto nie nieco co by sa doteraz nemeralo. Kompresny pomer FIA meria uz dekady. Vzdy na rozobratom motore a pri izbovej teplote.

V oktobri to FIA dala natvrdo do pravidiel. Nie technicka direktiva - pravidla. To bolo po tom ako motorari ziadali upresnenie. Oni uz vsetci vedeli ako to FIA meria, merala a planuje merat. Teraz je tam uplne jasne a jednoznacne napisane, ze pomer 16 je namerany pri izbovej teplote.

Porovnanie s maximalnou rychlostou je nespravne. Zakladne geometricke vlastnosti motora sa vzdy merali a meraju za izbovej teploty. Rovnako sa meraju napr priemer piestov, zdvih, alebo aj brzdove kotuce a platicky.
Je to takto napisane v pravidla a takto to plati.

Problemom nie je zmena geometrickych rozmerov ked sa komponenty roztiahnu, problemom pre radu vyrobcov je spalovat synteticke palivo pri vyssom kompresnom pomere. V prave je tu Mercedes a Audi / Ferrari / Honda sa snazia o podpasovku.

1 Like

Ale pocas tychto dekad nikomu ani nenapadlo, ze by niekto nasiel moznost ako vyrazne zvysit kompresny pomer pocas behu motora.

Aj flexibilita kridel sa uz roky meria vzdy statickymi testami a tam je navyse ten test ta hranica, lebo pravidla neurcuju hodnotu, o ktoru sa mozu kridla ohnut, a aj tak sa tie testy zvyknu aj pocas sezony upravovat (ale tu je to priamo zmena pravidiel, kedze legalnost urcuje test a neexistuje pravidlami predpisana maximalna hodnota).

Aby toto platilo, tak by to muselo zniet tak, ze kompresny pomer pri izbovej teplote nesmie byt vacsi ako 16:1. Lenze neznie a pravidla hovoria, ze kompresny pomer vo vseobecnosti nesmie prekrocit pomer 16:1 a na meranie bude pouzita procedura, ktora bude vykonavana pri izbovej teplote. A zaroven je dalsie pravidlo, ktore hovori o tom, ze monopost musi splnat predpisy pocas celej sutaze.

Metoda merania je sice vetou, ktora je sucastou rovnakeho odseku v “knihe”, ktoru vo vseobecnosti nazyvas “pravidla”, ale realita je taka, ze pravidlo je maximalna hodnota 16:1 a metoda merania je len sposob kontroly dodrziavania pravidiel. A tento sposob je zjavne nedostacujuci, kedze motor moze porusovat pravidlo o tom, ze musi splnat tehcnicke pravidla pocas celej sutaze.

Ako vies? to je len narativ, ktory vytvaraju stazovatelia. Ja myslim, ze doteraz to mali vsetci nadizajnovane tak aby maximalizovali vykon. Palivo bolo roky standardne - v podstate uplne rovnake sa pouziva na cestach, takze vsetci to mali zmaknute na podobnej urovni, cize nikto v tom nevidel nejaku high gain oblast v jednom ci druhom smere.

toto je tvoje klucove nepochopenie pravidiel - pomer je geometricka vlastnost motora - vsetci v oblasti vedia, ze vplyvom teplot sa materialy roztahuju a pomer sa meni. preto je v pravidlach, ze sa to meria pri izbovej teplote. Je to stanoveny limit ako ma byt motor skonstruovany.

ta

toto je zakladne nepochopenie - to pravidlo na ktore sa odvolavas hovori, ze pravidla sa beru ako celok a monopost ich musi splnat pocas celej sutaze. To co robis ty je ze vytrhavas z kontextu len cast a cast ignorujes. 16 nie je absolutna hodnota. 16 je limit pri izbovej teplote, je to tam uplne jasne napisane.
Ked sa pomer v prevadze zmeni nie je to porusenie pravidiel. Je to ocakavany fyzikalny fenomen s ktorym vsetci konstruketri rataju.

Keby som aplikoval tvoju logiku - tak vsetky brzdove systemy su nelegalne, pretoze ked sa brzdove kotuce zahreju na prevadzkovu teplotu tak ani v jednom pripade neodpovedaju predpisanej maximalnej velkosti.

Tvoje kľúčové nepochopenie pravidiel je, že nechápeš, že ten maximálny kompresný pomer 16:1 má byť počas celej súťaže, akurát to FIA nemeria.

Požičiam si príspevok od nášho zeleného kamaráta @HellHogr:

Prvá veta hovorí jasne - kompresný pomer nesmie prekročiť hodnotu 16, bodka. Druhá veta hovorí len o tom ako to bude FIA kontrolovať. A zároveň tam máš aj dôležité pravidlo C1.5.

Veľmi podobný prípad ako spomínaný motor Ferrari 2019, ktorý tiež, keď senzor meral, tak spĺňal predpísaný prietok, ale vo chvíľach keď nemeral, tak pravidlá porušoval. Použitím tvojho pohľadu bol motor Ferrari legálny, keďže meranie spĺňal, no ja s tým nesúhlasím.

Predpokladám, že je to len výstrel do tmy a nepozeral si čo hovoria pravidlá o brzdách.

Hoši si z tebe dělají srandu ale mě to dává smysl.
Mě nedávalo smysl, aby se ostatní tak moc stavěli na zadní kvůli 15 koňům, však to je v podstatě detail. Musí tam být víc benefitů, jinak to kňučení ostatních nedává smysl. :grinning:

C1.5 hovori jasne, ze pravidla platia ako celok. ty vytrhavaj jednu vetu a druhu ignorujes. tak sa to nerobi.

Mercedes je OK, nikto protest nepoda, pretoze namaju coho by sa v proteste chytili.

vystrel do tmy to urcite nie je. rovnaka metodika sa aplikuje aj tam, rozdiel je len ten, ze to maju vsetci viacmenej rovnake. kotuce sa roztahuju a v prevdadzkovej teplote prekracuju dane rozmery.

Tak Mercedes moze mat lepsi motor aj bez tohto “triku”. A tych 15 koni extra moze byt cca 0,25s, podla okruhu? Celkovo moze mat vyhodu k pol sekunde kludne, to je dost velky dovod “riesit” :slight_smile:

Pretože jedna veta ti hovorí, čo je povolené a druhá ti hovorí len to ako sa to bude kontrolovať. Ale ak je kontrola nedostatočná, tak ju treba upraviť.

tato intepretacia ide proti clanku 1.5 - pravidla platia ako celok, nie ako jedna veta tu a druha tam.

Keby to bolo tak ako hovoríš, tak FIA nemusí organizovať stretnutie s tímami a len ich odbije s tým, že Mercedes je v súlade s pravidlami.

  1. ako vies, ze ich neodbije?
  2. ten “trik” stale nie je verejna vedomost, vie to mercedes, mozno RB a vie to FIA - zvysok sa len snazi triast mreze a dufa, ze nieco im kapne.

Však by bylo hrozně sexy, kdyby měli furt 100%. Jen ta představa mě hrozně vzrušuje.

Bohužel to je absolutní nesmysl. Ani jaderná elektrárna místo motoru by nedodala stálých 100%.

Zbytečný to brát doslova, pointa je že budou mít dostatek síly baterii naplno dobíjet aby pokaždé v té baterii šťáva byla.

2 Likes

No neznáme detaily, je možné že ta výhoda bude vyšší už jen na čistém výkonu. To by pak dávalo větší smysl. Ale spekulujeme, nevíme.

Za mě prostě nedává smysl kvůli 15 koním hrozit bojkotem.