Za španielske fiasko by mal prevziať zodpovednosť aj Sainz, myslí si Rosberg | Magazín F1 - F1online.sk

Unleashi Unleashe, ty si nedáš pokoj s tím nabíháním na vidle. Evap napsala

To bylo její řešení pro ten okruh. Co teda není pravda na tom co napsal Spin?

?

2 lajkov

Aha takže navrh pokusit se předělat layout a že o tom mluví jezdci i organizátoři, to není argumentace? Ty jsi taky solidně mimo.

Nakonec si Evap ten článek našla a poslala ho a otočila, takže nevím o co se vlastně snažíš.

2 lajkov

Hodnotenie od Claude:

Celková známka diskusie: 4. Vlákno má 76 príspevkov a jasne sa delí na dve časti. Prvých ~15 príspevkov je vecných a miestami celkom podnetných (známka 2). Približne od príspevku #16 sa debata mení na osobnú prestrelku, ktorá s F1 nemá nič spoločné. Ide o posmech, nadávky, narážky na vek a obvinenia z falošných účtov (známka 5). Nič z toho sa nedá overiť. Hodnotím len to, čo je v tomto vlákne, nie staré spory z iných tém.

Stupnica: 1 = výborný, 5 = nedostatočný.

Najlepšie príspevky

**•	Evap – 1−.** Jej príspevok #12 je najlepší v celom vlákne. Namiesto hľadania vinníka navrhuje debatu o tom, aké kritériá má spĺňať nový okruh, a správne rozlišuje staré trate od nových. V #22 ako jediná prikladá zdroj o plánovaných úpravách. Mínus za hyperbolu o „troske pre bezdomovcov“ a za tvrdenie, že okruh sa už nedá prerobiť, ktoré si o hodinu sama vyvrátila. Tým dala ostatným zbytočnú muníciu. Poznámka v #28 je trochu pasívne agresívna.

**•	Max_is_faster_than_you – 1−.** Jediný krátky príspevok, ale trefný. Kladie konkrétnu otázku, čo by „prevzatie zodpovednosti“ vôbec znamenalo, a pridáva k tomu humor. Najviac lajkov v prvej časti si zaslúžil.

**•	Explorer – 2.** Pokojne a vecne upozornil na urážku inej používateľky. Chýba mu len obsah k téme samotnej.

**•	helmutko – 2.** Doplnil dôležitý kontext, že Sainz sa stal ambasádorom až po schválení trate. Pridal aj zaujímavú úvahu, že dramatickejší priebeh by zakryl slabiny okruhu. V #76 správne upozornil na prekrútenie citátu, ale paušálne „zase ste si našli hlúposť“ zbytočne prikladá polienko.

**•	mp1 – 2.** Dobrý argument o rozdiele medzi ambasádorom a architektom a o tom, za čo je ambasádor platený. Formulácia by mohla byť slušnejšia.

Priemerné príspevky

**•	Ferda – 2−.** Konzistentne obhajuje jednu tézu, že problémom sú ťažké autá, nielen trať. Podporuje ju príkladom Austrálie, čo je legitímny pohľad. Slabinou je opakovanie tej istej myšlienky bez nových dôkazov a nepresné tvrdenia typu karbón vs. „plechy“.

**•	henryford – 2−.** Jedna vtipná veta, ktorá výstižne vyjadruje kritiku návrhu trate. Na hlbšiu analýzu to nie je, ale do diskusie to prispelo.

**•	Daaviid23 – 3.** Ako jeden z mála sa snažil upokojiť situáciu a vyzval na úroveň. To je plus. Zároveň však sám používa sarkazmus a expresívne výrazy a pôsobí dosť jednostranne, čo mu ostatní oprávnene vyčítajú.

**•	Jozef_Chroustal – 3.** Rozumné otázky o tom, či sa architekti radili s jazdcami. Tvrdenie, že Max problém predvídal, je však bez zdroja.

**•	TommyPLR, F11, fia_f1, Bretnix – 3.** Názor bez zdôvodnenia. TommyPLR paušálne odsudzuje všetky mestské okruhy. F11 porovnáva s Monakom, čo je fér, ale nič viac. fia_f1 má etický postoj, no ignoruje zmluvnú realitu ambasádora. Bretnix správne naznačuje, že problém je kombinovaný, ale nerozvinie to.

Slabé príspevky

**•	PUFF – 4.** Príspevok #64 bol pekný pokus o zmier. V #74 však prirovnáva iného používateľa k politikovi s urážlivou prezývkou, čím to celé zhodil.

**•	Unleash_the_lion – 4.** Kompilácia citátov v #51 bola paradoxne najefektívnejším zhrnutím toxicity vo vlákne. Potom ale nazval druhých „idiotmi“ a pridal nezmyselné spamové odpovede, čím sa znížil na úroveň, ktorú kritizoval.

**•	palika76, Janoreno_66 – 4.** Vtip bez obsahu a „okamžite zrušiť“ bez akéhokoľvek zdôvodnenia.

**•	Triper – 4.** Odbočka o španielskych tituloch v MotoGP a „mrvení“ Alonsa vyzerá ako provokácia, nie ako príspevok k téme. Navyše tvrdenie o nule titulov za 20 rokov je na hrane, keďže Alonso bral titul práve v roku 2006.

**•	Situs – 4−.** Takmer žiadny obsah k F1. Posmešky o „squatoch“ a vulgarizmy („do hajzlu“ a horšie). Jediný oprávnený bod je výčitka dvojakého metra pri moralizovaní, ale podaná tak, že stratila akúkoľvek váhu.

**•	spineIesssheep – 4−.** Na začiatku mal validnú námietku, že okruh sa bude upravovať, a v #77 dokonca čiastočne priznal nepresný citát. Ďalej však opakovane zosmiešňuje, narážky na alkohol a označenia typu „ulhaná nula“ či „křivák“ sú čisté osobné útoky.

Najhoršie

**•	HellHogr – 5.** Najaktívnejší a zároveň najtoxickejší účastník. Má aj pár vecne správnych postrehov, napríklad upozornil na rozpor v Evapiných tvrdeniach a opravil Tripera ohľadom roku 2006. Tie však tonú v nadávkach („stupidita“, „slinty“, „low IQ“), v zosmiešňovaní veku, v zverejňovaní údajných skutočných mien a v neoverených obvineniach z multiúčtov. Práve tieto príspevky zmenili debatu o okruhu na hádku o ľuďoch.

Najväčšia škoda je, že vo vlákne bola dobrá téma, ktorú otvorila Evap a sčasti Ferda: sú na vine autá, alebo trať? Nikto ju však poriadne nerozvinul, pretože pozornosť pohltila jedna nešťastne sformulovaná veta.

3 lajkov

Ale nech toho Myftíku, nemám zájem. Zkus se jít dvořit někomu vedle.

Jinak ano, Evap výborně otevřela to téma, že je nejlepší přestat používat ten okruh, protože prý nejde upravit. A bezdomovci budou mít kde žít. Opravdu bravůrní otevření tématu.

2 lajkov

Mimochodem, Alonso v tom závodě měl asi 4 předjetí, já to nevidím tak zle, jen se to musí umět :squinting_face_with_tongue: Ne, jako vážně, s ne moc pomalejšími auty to dal, oficiální statistika podle mě kecá.

To že to byla nuda je věc jiná, za to může současná F1 komplexně.

2 lajkov

Patkarom sa nikdy nepaci koncept skusky.

2 lajkov

No já vím, že si bez AI neuděláš vlastní názor, ale chlubit se tím, že nedokážeš ani základní lidské rozlišení, to teda nevím no.

2 lajkov

Opravdu inteligentní dát tohle do AI, která nemá kontext o minulosti. Tleskám.

3 lajkov

Tak někdo, kdo napíše, že pilot měl slabý výkon a propadl se za Alpiny (i když se za ně propadl skrze špatnou strategii) a pak napsal, že to, že se propadl za Alpiny není důelžitý asi moc inteligence nepobral :man_shrugging:

2 lajkov

Divím se že mu tady moralisti typu David23 Unleash Evap nenapsali že vyvolává hádky.

2 lajkov

Celé jsem to tam zkopíroval k posouzení :grinning_face_with_smiling_eyes:

Na základě poskytnuté diskuse vystupuje Max_is_faster_than_you odmítavě a ironicky s osobním vymezením vůči ostatním. Situs se naopak profiluje jako věcný komentátor držící se tématu Formule 1

2 lajkov

Nie, nie je to argumentacia. Ty si v jednej vete spomenul, ze by sa okruh dal prestavat, aby si na jedno vecne tvrdenie mohol nalepit urazky a vyvolat konflikt. Pritom si uplne prekrutil a dokreslil, o @Evap napisala, pretoze z jej prispevku nevyplyva, sa z okruhu ma urobit troska pre bezdomovcov. Vyplyva z neho, ze zly okruh nevyriesia zmeny monopostov a v sucasnej podobe nema velku buducnost.

Mozno @Evap vo svojom prispevku nemyslela na moznost okruh zmenit, co u mestskych okruhov vzhladom na technicke limity vobec nie je samozrejmost (vid Monako, Baku alebo Singapur, kde su moznosti zmeny okruhu velmi obmedzene az vylucene). O tom sa kludne da diskutovat, keby si jej napriklad napisal, ze v Madride ta moznost je, trochu to rozvil a vysvetlil, ake navrhy uz prisli, urcite by ti na to aj normalne odpisala a aj uznala, ze by take zmeny mohli byt zmysluplne. Ale to nie, namiesto toho Evap jednou vetou napises, ze by sa okruh dal zmenit, len aby si na nu mohol utocit, aka je stupidna. A potom sa este divis, preco nikto neocenuje, ako “argumentujes”.

4 lajkov

Mas nedostatocnu. Padaj sa doucit.

2 lajkov

Jako vážně?    

1 lajk

Lebo Evap nevyvolava hadky.

1 lajk

Vyplyva z neho, ze zly okruh nevyriesia zmeny monopostov a v sucasnej podobe nema velku buducnost.

Mozno @Evap vo svojom prispevku nemyslela na moznost okruh zmenit, co u mestskych okruhov vzhladom na technicke limity vobec nie je samozrejmost (vid Monako, Baku alebo Singapur, kde su moznosti zmeny okruhu velmi obmedzene az vylucene).

To je možný ale píše solidní nesmysly na který snad ještě můžu reagovat. Teda pokud jsi mi to nepřišel zakázat. :scream:

2 lajkov

Takže ty si přišel psát nesmysly, protože máš slabost pro Evičku. Výborný, cože si psal o těch idiotech? Protože ze sebe děláš uřitečného idiota.

2 lajkov

Na základě poskytnutého textu lze chování uživatele Max_is_faster_than_you rozvést do několika konkrétních bodů:

  • Odmítavý a defenzivní postoj: Hned v úvodu dává jasně a ostře najevo nezájem o interakci s konkrétním uživatelem („Ale nech toho Myftíku, nemám zájem. Zkus se jít dvořit někomu vedle.“). Tímto odsekne pokus o komunikaci a staví mezi sebe a ostatní pomyslnou zeď.
  • Silná ironie a sarkasmus: Používá ironii jako hlavní nástroj ke zpochybnění cizích argumentů. Když komentuje příspěvek od Evap o úpravách okruhu a lidech bez domova, označuje ho za „opravdu bravůrní otevření tématu“, čímž daný názor zjevně zesměšňuje, místo aby s ním věcně nesouhlasil.
  • Provokativní tón: Jeho styl psaní je záměrně kousavý. Vyvolává u ostatních (zejména u HellHogra) defenzivní reakci, což následně vede k eskalaci osobních útoků v celé diskusi.
2 lajkov

Fakt kdybych se ráno probudil s přišitou hlavou ke koberci, nebyl bych překvapenější, než co se tady děje. xddd

2 lajkov