Vettel môže v Aston Martine ožiť a my vytriezvieme, obáva sa Marko | F1online.sk

Jakto, že to Kimi zase nezvládal :slight_smile: , vždyť se podívej na to co jsem ti poslal, ten výpis konečných umístění, lépe už to z Kimiho strany nešlo. Ale ta jednička, ten budoucí mistr světa přece nemá co spoléhat na dvojku, to si děláš prdel že Kimi může za to, že Vettel nezískal titul, protože nedostatečně sbíral soupeřům body :slight_smile:

Vettelovi dělal dvojku mistr světa Kimi Raikkonen, on přesto nebyl schopen získat titul.

Kde pisem, ze Raikkonen moze za to, ze Vettel neziskal titul? Aj ked si myslim, ze Raikkonen teraz nebol nejak vynimocne dobra dvojka(dovody su v prispevku, na ktory reagujes), rozhodne by som so svojimi tvrdeniami nezasiel tak daleko.
Myslim, ze Raikkonen vo Vettelovom tazeni za titulom zohral dost podradnu ulohu a boli tam urcite ovela dolezitejsie faktory.
Vacsiu rolu ako Raikkonen urcite zohrali aj Vettelove chyby, no pre mna je jednoznacne hlavny dovod, preco Vettel nedokazal ziskat titul, nedostatocna vykonnost monopostu Ferrari pocas druhej polovice sezon 2017 a 2018.

" Ano a presne to Raikkonen podla mna prilis dobre nezvladal- brat superom body. "

Napsal si, že Kimi nezvládal dostatečně sbírat soupeřům body, jinými slovy si řekl, že Kimi může za to, že Vettel nezískal titul…

Je to jedno, díky za debatu.

Nespravna interpretacia, ale nevadi.
Dakujem za debatu.

cize aj minuly rok mal Fetel nulovu podporu timu, ako jednotka vsak ? :smiley:uz si tu prestante srat do ust vseci, co ho tu tak obhajujete… este nepodal ani jeden oslnivy vysledok tento rok a minuly dostal tiez nakladacku…
presne ako v 2014 a stale sa tu vyhovaraju vseci na auto :smiley:
Ano Fetel ma najhorsi monopost v startovom poli, ved aj Russell mu robil problemy na jednej trati

1 Like

Nechcem to dalej rozvadzat, s Unleashom ste sa uz bavili dost, ale predsa ti pripomeniem, ze aj Leclerc mal ist povodne robit Vettelovi dvojku a popri tom zbierat skusenosti. A vsetci vieme ako to dopadllo. To, ze sa Kimi z pozicie dvojky nedokazal odpichnut len svedci o tom, ze na Vettela jazdecky nemal. Cize si myslim, ze ma Unleash pravdu, ak pise, ze si Raikkonen za svoju poziciu mohol sam. Nic mu nebranilo prihlasit sa do boja, podobne ako sa to podarilo Leclercovi. A to pomlcme, ze nakladacku dostal uz od Alonsa.
Apropos, naozaj si myslis, ze Ferrari by podpisovalo preplateneho Raikkonena ako dvojku? Ved na to by im lahko stacil aj niekto lacnejsi.

Navíc, což místní skvadra antivettelistů naprosto přehlíží, Kimi nikdy nikomu nedělal dvojku ve smyslu předem dané pozice. Kimi bojoval primárně sám za sebe, někdy s lepšími, někdy s horšími výsledky, a týmu se podřídil jedině tam, kde uznal, že je to nutné (Čína 2008, kde přepustil pozici Massovi). Jeho výsledky ve Ferrari vedle Vettela byly vesměs horší v důsledku horších výkonů, nikoli toho, že by mu tým předepsal nějaký handicap.

Hockenheim 2018 a Q na Monze 2018 ukazují, že tým po něm nějaké ústupky vůči Vettelovi opravdu ani nežádal často, to s Bottasem se v Mercedesu nepárali. A ti, kteří věří, že KR by někdy přistoupil na pozici toho druhého, zjevně nemají páru o Kimiho osobnosti.

3 Likes

Ono dokonca najnovsie som cital, ze to bol skor Seb, kto nemal podboru v time. S Arrivabenem to udajne neklapalo tak, ako to navonok vyzeralo.
Ale samozrejme je to tak ako pises. Ja nevidim jediny fakt, ktory by naznacoval, ze bol Raikkonen dvojka. Jedine, na zaklade coho vznikla tato teoria, su jeho slabe vykony.

2 Likes

ak si pod pojmom podpora timu predstavujes to co posledne roky predvadza ferrari tak ti nemam na to co povedat. Skus si porovnat podporu timu Mercedes, RedBull a ferrari .Od kedy je vo vedeni Binoto tak ferrari islo dolu vodou neskutocne a jediny vinnik je podla teba a par dalsich tu na fore Vettel.Asi to tak bude kedze aj Binoto sa snazi aby to vyznelo presne tak isto. Ze nepodava vysledki lepsie sa mu necudujem,kedze v takych podmienkach jazdit s autom ktore je na urovni alfa romeo a haas a oni mu strategiu daju taku ze aj podpriemerny jazdec ako GIOVINACI
je problem predbehnut. To bude asi tym ze maju s leclercom identicke auta.

Jak píšeš. Ono oni se u Vettela neustále vymlouvají že mu Ferrari nedodalo auto pro boj na titul ale vůbec nejsou ochotni přiznat že kdyby se Vettel nedopustil těch spousty chyb tak by to na titul bylo. To auto bylo na úrovni Mercedesu, jenže Vettel byl daleko za úrovní Hamiltona.

To už je ale za námi, teď jsou jeho mizerné výkony patrné ve všech ohledech. To Leclerc je jiná liga a Ricciardo taky, proto na ně nestačil ani s výhodou :wink:

2 Likes

Chlapci keď sa tu tak hadate kto splnil a kto nesplnil úlohu tak ju nesplnil ani jeden úlohou dvojky je zbierať body úlohou jednotky je vyhrávať. Kimi podával zlé výkony lebo ak by bral body tak ako píšete tak by mali konstruktersky titul. Ale nemajú keď mal vettel na konci sezóny 300 bodov Kimi ich mal mať 250 nie 170 ako ste to vyššie spísali.

Nevraviac o tom že keď obaja odviedli dobrú robotu tak im to posrali na boxovom múre​:rofl::rofl::rofl:

1 Like

O nic nejde, nechme to být, ale já mám pravdu…

Ako si prisiel na to, ze Ferrari bolo v sezonach 2017 a 2018 na urovni Mercedesu?
Podla mna mal v oboch pripadoch Mercedes v druhej polovici sezony vykonnostne navrch.

Podle mě mělo Ferrari v obou případech v první polovici výkonnostně navrch. Bylo to celkově velmi podobné, dalo se to a na misky vah silně dopadly jezdecké výkony Vettela oproti jezdeckým výkonům Hamiltona. Vettel to svými chybami nezvládl.

2 Likes

Behem druheho angazma jel Kimi na sebe jen v prvnim roce 2014, po prichodu Vettela byl za dvojku…

1 Like

Ok, mozes to takto vnimat, ale po jeho vykonoch v roku 2014 ani nic ine ako rola dvojky neprichadzala do uvahy. Teda ano, nieco ine do uvahy prichadzalo - vyhadzov s Ferrari. Ak tam chcel ostat, tak jedine ako dvojka, lebo urobit z neho v roku 2015 lidra by bola asi taka logika, ako keby RedBull o rok zacal hrat na Albona.
Ale aj tak sa spytam - ako sa napriklad na zaciatku roku 2015 prejavovala Raikkonenova pozicia dvojky? Lebo ja som ziadne znevyhodnovanie nevidel, videl som iba biedne vykony, sposobene Raikkonenovou nedostatocnou jazdeckou urovnou.
A apropos, tvoja snaha obhajit Raikkonenove vykony argumentom, ze bol dvojka, je smiesna, nakolko to co predvadzal bolo slabe aj na dvojku. Na Vettela stracal kludne aj cez sto bodov (tusim sa mu to podarilo dokonca dvakrat), to uz aj Bottas, ktoreho tu vsetci kritizuju, straca na Hamiltona v priemere podstatne menej. A to sa bavime o tom, ze Vettel bol udajne chybovy, kym Hamilton jazdi spickovo.

Tak, ako pises. V DRUHEJ.

Ja si to nemyslim, podla mna boli Mercedes s Ferrari v prvej polovici sezon 2017 a 2018 vyrovnani. Boli trate, kde malo Ferrari navrch, no bolo aj dost takych, kde trochu zaostavalo. Vo vysledku sa da povedat, ze Ferrari bolo o nieco lepsie, jednalo sa vsak o maly rozdiel, nie o jednoznacnu prevahu Ferrari.
Tuto teoriu podla mna pomerne jednoznacne potvrdzuju vysledky- vitazstva z prvej polovice oboch sezon su pomerne rovnomerne rozdelene medzi Mercedes a Ferrari.
V oboch pripadoch v druhej polovice sezony uz mal Mercedes konstantne navrch- aj tu sa daju ako dokaz zobrat vysledky.

Tym netvrdim, ze Vettel je vo vsetkom nevinne. Myslim, ze bolo jeho povinnostou sa v boji o titul udrzat co najdlhsie a toto najma v roku 2018 nezvladol. Chyb bolo podla mna prilis vela a aj ked tam zohrala rolu snaha krcovito vykompenzovat nedostatky auta prehnanym rizikom, treba to oznacit za zlyhanie.
V roku 2017 Vettel tiez spravil zbytocnu chybu v Singapure a aj jeho pocinanie v Baku bolo vyslovene hlupe.
No vo vysledku by sa podla mna vela nezmenilo, aj keby Vettel nechyboval. Da sa spekulovat, ci by Hamilton pod vacsim tlakom v druhej polovici sezony zo strany Vettela nezlyhal, no to je len spekulacia. Prevaha Mercedesu bola v druhej polovici sezony prilis velka na to, aby Vettel ziskal titul, aj keby sa svojim chybam vyhol.
Teoreticka sanca tam bola, ale vyzadovalo by si to bezchybny vykon celeho timu, co je v tesnom boji o titul prakticky nemozne.

Hele na to ti mohu říci jen to že kdyby Vettel nechyboval tak by to bylo velmi znát a Hamilton by byl nepochybně v bodové ztrátě a pod ještě větším tlakem. To auto co vyzvalo Mercedes do rukou dostal a nenaložil s tím dobře, já bych řekl přímo prachbídně. Samozřejmě nechci tvrdit že to bylo jen o Vettelovi a že kdyby tam byl jiný nechybující jezdec tak by to bylo automaticky doma. Ale rozhodně chci říci že tam jsme se měli dočkat napínavého boje až do konce třeba jak v roce 2008.

1 Like

Slovom ,prachbidne’’ by som Vettelove vykony urcite neoznacil. Popri chybach mal aj velmi vela silnych momentov a peknych vitazstiev, to by nebolo spravne mu odopriet.

Myslim, ze prehra so stratou 30- 40 bodov bola v oboch sezonach realna, v roku 2017 mozno o nieco menej, to by sa rovnalo rozhodnutiu v boji o titul v predposlednom zavode. Ovela viac sa podla mna nedalo.