Prvá technická kauza novej éry je na svete. Súperom sa nepáči motorový trik Mercedesu | Magazín F1 - F1online.sk

Si počul argumenty MERC. Že nemôže sa to meniť, lebo by nemohli závodiť prvé závody :rofl::rofl::rofl:


Toto je vtip.

1 Like

Odpoveď je jednoduchá. Koho to zaujíma? To bude ich trest, keď podvádzajú. Určite keď do toho išli, tak si museli uvedomovať riziká a hľa tu sú.

Podívej se na rtuťový teploměr. Na něm je nádherně vidět jak některé materiály můžou vlivem teploty měnit svůj objem.

Nikolas Tombazis v září:

„Pokud tým přijde s řešením založeným na určité interpretaci pravidel, aniž by nás požádal o vysvětlení, nikdy ho nebudeme brát v úvahu. Pokud někdo vyvine koncept 50-50 založený na nejednoznačné interpretaci, bude to pro daný tým katastrofa.“

FIA po objevení první mezery v předpisech:

„Předpisy jasně definují maximální kompresní poměr a metodu jeho měření, která je založena na statických podmínkách při okolní teplotě. Je pravda, že tepelná roztažnost může ovlivnit rozměry při provozní teplotě, ale současné předpisy nevyžadují měření za horkých podmínek.“

Pane FIA, to, co není v předpisech výslovně uvedeno, by se dalo nazvat šedou zónou nebo mezerou… Prosazujte tedy svou politiku nulové tolerance.

Nebo se to vztahuje pouze na určité týmy? Další sezóna začíná politickými kontroverzemi a FIA se podvoluje určitému týmu. Už se rozhodli, kdo má vyhrát.

Skús sa spýtať AI či zvýšenou teplotou motora zmení kompresný pomer zo 16:1 na 18:1.

Chápem že sa konečne nič nedeje a nie je očom písať ale že Mercedes vylieva piesty z Adamantia a ináč im fungujú fyzikálne zákony ako ostatným…

Kompresný pomer sa meria stále rovnako, nie je na tom nič nového

Cením si, že si si dal tú námahu a vytiahol článok C1.5. Máš pravdu, na papieri to vyzerá jasne: ‚po celý čas‘. Ale vitaj vo svete F1, kde realita funguje trochu inak.

V čom je ten zásadný rozdiel? Ferrari (2019): Tam existovalo silné podozrenie na zasahovanie do merania (tzv. aliasing senzora). FIA to nikdy oficiálne nepotvrdila, pretože uzavreli slávnu ‚tajnú dohodu‘. Ale povedzme si úprimne - akonáhle sa zaviedli prísnejšie kontroly, ich zázračný výkon sa zo dňa na deň vyparil. To v reči F1 znamená jediné: našli im to.

Mercedes (2025): Tu sa bavíme o fyzike, nie o elektronike. Mercedes príde na technickú kontrolu, FIA zmeria kompresiu predpísanou metódou a motor vyhovie. Bodka. Auto je legálne. To, že sa materiál vplyvom tepla roztiahne a zmení vlastnosti počas jazdy, je presne tá istá šedá zóna ako flexibilné krídla. Tie sa tiež na rovinke prehnú, ale v garáži prejdú záťažovým testom, takže sú legálne.

Odpoveď na tvoju otázku ‚Kde neporušia pravidlo?‘ je jednoduchá: Neporušia ho tam, kde sa kontroluje. Ak FIA nevie zmerať kompresiu za jazdy, je to problém pravidiel, nie inžinierov.

1 Like

a ty si myslis, ze to pre neho teda bol problem a preto sa to nestalo?

Áno, na papieri vyzerá všetko čisto, ale toto nie je šedá zóna ako flexibilné krídla. Pravidlá jasne hovoria, že geometrický kompresný pomer nesmie prekročiť 16:1 (Article 5.1.5 PU regs), a nie „pri izbovej teplote“. Ak sa v reálnom chode vďaka tepelnej expanzii dostaneš na 18:1, porušuješ ducha aj písmená pravidiel, rovnako ako keby si prekročil limit paliva, len preto, že senzor to nevidí.
Ferrari 2019 bolo elektronické podvádzanie (aliasing senzora) a FIA to riešila tajnou dohodou, lebo nemala dôkaz. Tu je to čistá fyzika dizajn, ktorý vedome obchádza limit, a FIA to môže zmerať priamo (prechod na hot meranie). Nie je to „problém pravidiel“, ale problém inžinierov, ktorí si myslia, že môžu ignorovať jasný limit.

Ak to FIA nechá tak, je to oficiálne schválené podvádzanie a Ferrari, Honda, Audi to už protestujú. Mercedes/Red Bull by mali dostať trest rýchlo, inak sa sezóna 2026 začne ako 2014, len s ešte väčšou drámou. To nie je „svet F1“, to je zneužívanie systému.

obrazek

1 Like

Prosim ta vy*er sa na celu AI, lebo po prve je hlupa a po druhe ju asi nevies pouzivat. Milujem toto, ked ludia z AI robia liek a odpoved na vsetko. Uvedom si, ako AI funguje, ked sa jej nieco pytas

Ty si teda myslis, ze teplom sa nedaju zmenit vlastnosti materialov, hej? Objem, tvar…

Vyhladaj si, ako funguje napriklad bimetalicky pasik v termostate, mohlo by ti to dat trosku napovedu, ako napriklad by mohol Mercedes pomocou podobnych javov menit tvar hlavy valcov, tym menit aj objem spalovacej komory a vo vysledku navysit kompresny pomer

2 Likes

Jako toto není šedá zóna, je to podvod.

3 Likes

No jasně, tady pokud s tím Mercedes a RBR pojedou, tak protest a vyloučit, to není o čem

2 Likes

Aha. Čiže ani FIA nevie reálne zmerať aktuálny kompresný pomer motorov, nikto motor mercedesu nikdy nevidel a vlastne neodjazdil ani jediný kilometer, ale pár tímov už vie, čo presne za trik používajú.

OK. Mne sa tiež zdalo, že som tých 18:1 počul na tej zvukovej ukážke, čo dali na Twitter.

Aneb jak zavzdušnit konkurenci naprostým nesmyslem vypuštěným šikovně do eteru.

To je tak, když seš nejlepší a každej to ví , i když si ještě nevyjel. :slightly_smiling_face: :upside_down_face:

ale materialy pouzivane v motoroch f1 nemaju tak velku roztiaznost, ani ju mat nemozu :slight_smile:

aby sa zmenil kompresny pomer zo 16:1 na 18:1 tak by sa vyrazne musel predlzit piest pripadne ojnica, ziadne ina roztiaznost dalsich komponentov vo valci ti nepomoze na zlepsenie kompresneho pomeru
a naozaj je lahke vyrobit material pre ojnice a piest ktore budu mat vysoku tepelnu roztiaznost a zaroven budu tak pevne aby dokazali vydrzat tie sily co na ne budu v motore posobit?

o kolko by sa asi tak musela predlzit ojnica aby sa zvysil kompresny pomer o 12,5%?

a inak merat to je velmi jednoduche, staci zadefinovat, ze sa budu merat kompresne pomery pri teplote motora XY stupnov

napr. sa definuje, ze kompresia motora sa bude merat po treningoch, alebo ak by to bol problem tak nech sa ta kompresia meria v tovarnach na testovacich stoliciach a hned po merani sa ten motor zapecati

Všichni ví, že nejlepší celkově bude Honda, jen pár fans Mercedesu se snaží zbytku vnutit opak

Rtuť jsem použil pouze jako názorný příklad, který zná každý.
Dnes ale máme tolik různých nových materiálů, že se už nemůžeme opírat pouze o kujný kov, hliník, nebo litinu. Hodně se používají různé kompozity, karbon, nebo keramika a každý z těchto materiálů má jinou roztažnost. Tyhle materiály dnes umíme vrstvit a právě tady využívat rozdílné roztažnosti k požadovanému účelu. A vůbec se nemusí jednat pouze o píst, nebo ojnici. Samotná hlava válců má svou roztažnost a když se všechny dilatace sečtou, tak se už může jednat o desetiny na válci.

Zatím všichni výrobci hledali možnosti aby byla roztažnost co nejmenší, aby měly nejvíce exponované díly co nejpřesnější rozměr. Třeba keramické válce. Myslím, že je, nebo byla keramika dokonce zakázaná, aby se motory neprodražovaly.

Ale filišpíni z Mercedesu si nejspíše řekli, že se dá nežádoucí expanze materiálů využít i v jejích prospěch a začali materiál využívát tak, aby se při zahřátí spalovací prostor zmenšoval. Prostě chytré hlavičky to jsou.

Ještě k měření komprese. U motorů F1 se měří vždy až po zahřátí na provozní teploty, protože studený motor je tak těsný, že se nedá otočit klika. Je to docela dlouhá procedůra, než se se motor zahřeje na provozní teplotu, aby se dal nastartovat.

Osobne si myslím, že to je len vyhodené téma do éteru, aby sa tím zamestnali súperi a mali menej času na vývoj. V skutočnosti bude trik úplne niekde inde …
Na druhej strane, ak by to bola pravda, tak FIA môže zaviesť merania pri zvýšenej teplote …

1 Like