Ačkoli se to některým fanouškům d-e-m-e-n-t-ní politiky nelíbí, podinvestovaná, chudnoucí a energeticky předražená Evropa nebude atraktivní ani pro promotéry F1. Něco ostatně naznačuje i ta Draghiho zpráva (ve věci celkové konkurenceschopnosti). Protože tu působí dlouhodobé politické předvolby, z principu nelze problém separovat od politiky. Fikce volného trhu nic nespasí. Některé chyby dobíhají (německá politika škrtů, Amerika se jí vyhnula), jiné začínají (politika drahých energií). Kdo si myslí, že následky ušetří právě motosport, je naivní. V určitém horizontu se F1 může z Evropy odstěhovat úplně, jakkoli bych to viděl nerad.
Přesně, rozhazovat dokud to jde. Kde na to vzít? To typickej levičák neřeší. 
1 Like
Nemáš pravdu, Davide. Za prvé pojmy pravice a levice tady nedávají smysl. Spíše je to otázka zdravého keynesiánství. Politika škrtů fakticky státní deficity evropských zemí prohloubila, takže tudy cesta nevede. Ostatně stačí se podívat, kam vede pod nálepkou “konsolidace” státních financí v podání současné české vlády: po dvojí korekci ze strany Eurostatu vykázal loňský deficit vyšší hodnotu (konkrétně 345 miliard) než Babišův deficit v roce covidu, kdy ovšem HDP kleslo o pět procent. Za tragický výsledek to označil i Lukáš Kovanda, což je ekonom, který je politicky hodně doprava.
Chyba je v samotném jádru neoliberalismu: stát má umět zdaňovat vysoké příjmy, ale pod vlivem neoliberalismu je nedaní prakticky vůbec. Místo toho si ty peníze půjčuje, čímž vzniká tlak na obsluhu státního dluhu, což tlačí výnosy dluhopisů nahoru a nutí centrální banky k vyšším úrokovým sazbám (viz FED).
Dále: není pravda, že západní státy šetří. Po roce 2008 naordinovaly především v Evropě (méně v USA) veřejnosti drakonické škrty, ale současně kvantitativním uvolňováním “zachraňovaly” bohaté. Ti nakonec na krizi fantasticky zbohatli a jejich enormní zisky se pak přelily kromě jiného na trh s bydlením, kde přispěly k vysokému růstu cen.
Dále: podřezáváním nižších vrstev snižuješ výkon ekonomiky, jak vidíme dnes, kdy dokonce i velmi pravicoví ekonomové (Kovanda není jediný) hovoří o nutnosti vyšších platů. Už tohle by ti mělo něco napovědět: celá desetiletí tu při představě zvyšování minimální mzdy a fakticky jakékoli mzdy mainstreamovým novinářům i ekonomům + politkům praskala cévka. Teď se stejné síly modlí, ať domácnosti utrácejí - jenže ty byly a jsou platově drženy zkrátka. Vysvětlit české veřejnosti, že vyšší mzdy = vyšší kupní síla = dobrá zpráva pro ekonomiku bylo nemožné. hlavně aktuálně blábolí Fiala o německých mzdách za čtyři roky. Jak mu včera v Newstreamu připomněl Lukáš Kovanda, za jeho premiérování se nejen zhoršily reálné mzdy (největší pokles v celé OECD), ale i nominální (vůči Německu i Rakousku). Nastolil tedy opačný trend než jaký sám deklaruje.
Dále: Polsko nás dohání a předhání, a to právě v důsledku masivních investic Kaczynského PiS. Spolu s vyšší porodností, kterou Poláci mají (i díky restrikcím potratů), zkus hádat, jak na tom budou za dvacet let Poláci a jak my, aktuálně s nejnižší porodností v moderní historii. Pokud se něco nesemele.
Takže se klidně drž manter 90. let a Topolánkovy/Nečasovy/Fialovy vlády. Fiasko zaručeno.
A poslední: ta evropská politika škrtů přišla v době, kdy se pokládaly základy dnešního technologického vývoje, který se už začíná označovat za novou průmyslovou/technologickou revolucí. A v tomto Evropa děsivě zaostává. Ekonomické škody budou dlouhodobé a z Evropy se stane závislý, neproduktivní a ekonomicky druhotný světadíl. Nosné inovace tohoto století vznikají jinde.
Klidně škrtej dál.
Koneckonců, Rusko je v řadě ohledů (ne všech, ale je jich dost) zaostalé. Ale ne proto, že Rusové jsou od přírody blbí. Je to proto, že stát skrblil. Koneckonců ruský dluh je na úrovni 15% HDP, zatímco USA jsou nad stovkou a Čína jakbysmet.
Ne že by oba zmíněné státy neměly své vlastní strukturální problémy, ale to už je na jiný příspěvek.
Abych to teda zakončil, “levice” ví, kde na to vezme. Progresivním zdaněním (“trest za úspěch” je blbá fráze, zdanění není trest, ale funkční organizátor, bez kterého to nejde"). Je to naopak neoliberální “pravice”, která vede do slepé uličky.
1 Like
Ok, na takuto sumu budem potrebovat pochopit koncept reinkarnacie.
Loni v létě to tady už někdo chtěl, tak jsem to ofotil v realitce v Monaku.
Přeposílám…
Triper
máj '23
Pro inspiraci @PUFF
IMG_20230526_184814
IMG_20230526_184800
3 Likes
Tak když se složíme… Pak si ale musíme vybrat nějaký z těch větších 
1 Like
zakončil si slohovku nesmyslů totální blbostí, kde jen prokazuješ své neznalosti politiky, ale i ekonomiky.
Ale jistě, můžeš se inspriovat levicovou politikou ve světě, třeba ve Francii pár let zpátky, kde uteklo kdo mohl, aby se vyhl tomu geniálnímu mechanismu zdanění. Obzvlášť v EU, kde přesun PO i FO je jednoduchý, takže si nemusí ani moc lámaht hlavu s přesunem.
Připomínáš mi Maláčovou s jejím výrokem: a kde na to vezmeme, mě to unavuje, to je takové plitké.
Progresivní zdanení v ČR už dávno máš, ale stejně to tu kritizuješ. Uvědom si, že zvyšování daní, nebo přenastavení progresivního zdanení povede jen k odlivu kapitálu z ekonomiky a investice se přesunou do států, kde se ty daňové soustavy tváří dáleko pozivtivněji k investorům.
Opravdu levičák, co neodkáže pochopit volný trh, přesuny na trhu, daňovou soustavu a daňovou optimalizaci.
Btw k té ODS - ne, že bych se jich chtěl zastávat, ale právě ODS dokázala vyklízet bordel vždycky po ČSSD. A nebo slavné Paroubkovo: a kam by odcházeli, když zvedneme daně? je toho jen důkazem
A prosím tě to Polsko a se zákazem potratů nemyslíš snad ani vážně, pokud teda opravdu myšlením ses nezasekl v 15 století.
3 Likes
Teda, vim, ze se dost casto nad politikou a ekonomikou obecne, my dva neshodujeme, ale to co jsi napsal mi mluvi z duse.
Tim nechci tvrdit, ze mas ( a protoze s tim souhlasim a uz dlouho tohle rikam i ja), tak mame pravdu, ale rozhodne to podle me dava smysl. 
1 Like
Hoši, víte že si takhle kupujete ekonomický růst na dluh? Ekonomicky důležitým zemím jako USA, Japonsko, Čína to projde, protože všichni věří že přeci ty největší země nemůžou zbankrotovat, že?
Akorát země jako ČR dopadne jako Řecko, které mělo zbankrotovat.
Je fascinující brát vyšší státní dluh jako něco pozitivního. (Odhledněme od toho, že to kolabuje na vnitřní logiku, protože západní Evropa má vysoké dluhy) Touhle logikou by měly být nejbohatší státy Jižní Ameriky, tam se rozhazuje horem pádem.
Dodatek: Nehledě na to, že když se ještě vrátím do ČR, tak Fiala taky vůbec nešetří, to je ten největší vtip. Udělali nějaké kosmetické úpravy, ale o nějaké zodpovědné pravicové politice nemůže být ani řeč.
V podstatě udržují status que v utrácení, jaktože se teda ČR úplně nedaří?
2 Likes
K tomu dodatku - to se tak stane, když se klasická levice vytratí, a jsou tu jen populisti, co rozhazují prachy. Pak někdo musí dělat i tu sociální politiku, což se ODS vyčítá, jako pravicové straně
S populistama bez nějaké základní myšlenky souhlas, ale současné ODS bych se bohužel tolik nezastával. Ty schodky rozpočtů jsou úplně mimo, tam jsou velké strukturální problémy, na které si současná vláda vůbec netroufá řešit.
Na jedné straně chápu že Babiš nastavil směr úplného otevření peněžních stavidel, takže všichni si zvykli očekávat utrácení státních peněz. Fiala nechce dopadnout jako ODS po Topolánkovi a Nečasovi kdy to byla skoro smrt ODS.
Na druhé straně ale ODS dělá jen kosmetické úpravy. Jeden příklad za všechny, je dobře že snížili přímé daně při zrušení superhrubé mzdy, to je ve skrze pozitivní když na to máš peníze…a to je ten problém, když uděláš A, tak musíš udělat i B a to je někde ty peníze najít, něco škrtnout. A oni to neudělali. A to nemluvím o těch hloupých prohlášení typu “volte nás a do 4 let budou platy jako v Německu”. Já jsem si vždycky myslel, že pravicové strany cílí na chytřejší voliče, kteří si uvědomují že nejde dělat jen populární opatření…a pak Fiala vypustí tohle 
3 Likes
Já souhlasím, že ta rozpočtová politika není dobrá a prohlášení od premiéra jsou jen soutěž o voliče. Jenže on je problém se současnou politickou scénou - tradiční strany jsou prakticky už jen dvě, pak je tu pár, co se rozhodnou, jakým směrem půjdou podle nálady občanů, a pak tu máš populisty, co vysávají tradiční strany. Jako sorry, ale ANO, SPD, Trikolora, Motoristé, Stačilo a ČSSD nejsou strany, co by někdy něco chtěli řešit, ty si tam nahrabou co chtějí, udělají si tam svoje obchody a tím to končí. Nejlepší je, jak nemají vůbec na nic řešení, jen říkají, jak je všechno špatně a někteří tomu tleskají. To je bohužel, jak v US teď
3 Likes
Prvne, nez zareaguju. Mas absolutni pravdu a to co napisu neni rozporovani toho co jsi napsal, ale dovysvetleni nasi teze s @Bretnix . Pokud se nekde odchylim on si me opravi. 
V kazdem pripade mas logicky a strizlivy nazor.
Dluh. Dluh je dnes fakticky jedinou realnou moznosti, jak dosahnout rozvoje a rustu.
Kazda zem i USA, Cina, Japonsko muze dopadnout jako Recko. Na ekonomicke dulezitosti zeme nezalezi. Problem Recka neni v jeho dluzich. Problem Recka je struktura jeho dluhu.
Na co si Recko pujcovalo? Je to stejne jako u beznych lidi. Recko si pujcuje na odpocinek, na to aby nemuselo pracovat. Proto krachuje. Recky dluh primarne obsluhoval socialni potreby, naklady byrokracie, zabava (Olympijske hry), vysoka zivotni uroven obyvatel apod.
Pokud ty jak clovek, si vezmes pujcku na darky na Vanoce a na dovolenou, logicky to asi neni investice do budoucnosti, v ocekavani dalsich prijmu. Jen jsi “prozral” svou budoucnost.
Pokud si ale koupis dum, nebo auto, da se v urcitem smyslu hovorit o investici do budoucna. Dum ti v budoucnu muze prinest jistotu bydleni a komfort spojeny se snizenymi naklady na bydleni v podnajmu. Auto muze slouzit k vetsi felxibilnosti na trhu prace a moznosti ziskat lukrativnejsi zamestnani.
Staty to maji stejne. Pokud ty jako stat nebudes mit na duchody mas nekolik moznosti.
Nemas na duchody:
-
Nepujcis si. Omezis a posleze uplne zastavis investice, zvysis dane, vyplatis duchody. V dusledku toho postupne tvuj stat bude ekonomicky slabnout. Nebudes nic budovat, vysoke dane budou demotivovat lidi k praci a budou brat duchod( socialni zabezpeceni) nakonec nebude kde si pujcit a vsichni umrou hlady.
-
Nepujcis si. Investice neomezis, dane nezvysis, duchody nevyplatis. Duchodci umrou hlady.
-
Pujcis si na duchody. To bude chvili fungovat, nez obsluha dluhu spotrebuje vsechny tve prostredky a nasleduje scenar 1.
-
Pujcis si na investice a zvysis dane. Zvyseni dani, povede k poklesu zajmu o nizko placenou praci, ale z dlouhodobeho hlediska se investice vyplati, platy vzrostou a prace se zacne vyplacet a nikdo hlady neumre. Jen v urcity okamzik, bude cast populace nastvana.
Pak jsou samozrejme dloudobe plany ke kterym muzes ruzne pristupovat. To co jsem popsal jsou extremni polohy a jsou idealizovany jak pozitivne tak negativne (hyperbola).
Pokud budeme tolerovat vlady, ktere si pujcuji jen proto aby podplatili volice, dopadneme spatne velmi rychle. To v soucasnosti predstavuje ANO.
Na druhou stranu, pokud budeme podporovat vlady, ktere nesmyslne skrtaji, nemaji zadny plan pro budoucnost a kazaji o utahovani opasku, coz fakticky ceska “pravice” dela 30 let. A do toho umoznuji hornim 10 000 fakticky neplatit dane v zajmu udajne “rovnosti”. Bude to trvat dele, ale dopadneme stejne. To v minulosti predstavoval Miroslav Kalousek.
Mame relativne nizke platy napric Evropou. Mimochodem, mame srovnatelnou prumernou mzdu prave s Reckem. Coz je zvlastni, protoze Recko je dluhovy outsider a my premiant.
Faktem je ze neni potreba moc badat. Staci se podivat na trh s bydlenim, dopravni infrastrukturu, energeticke zabezpeceni. Tedy veci ktere nemohou byt z podstaty veci rizeny neviditelnou rukou trhu.
Toto jsou hlavni ukoly , vedle bezpecnosti a zdravi, ale tam je to mnohem komplikovanejsi, vlady. Proto si vladu platis. Pochybuji ze si rikas, jo jsem rad ze me dane jdou na platy byrokratu a politiku.
Vlada tu neni od toho aby nam brala penize. Ta je tu od toho, aby zabezpecila nasi budoucnost. A samozrejme to neco stoji. A je na kazdem z nas rozhodnout se co chceme.
Jinak co se tyce pana Fialy a jeho prohlaseni o platech. Ten clovek se musel zblaznit. Ono vubec kroky vlady v poslednim roce mi pripadaji absolutne nekompetentni.
2 Likes
sorry, ale tohle je nesmysl. Opravdu si myslíš, že škrty, co dělala pravice v ČR, tak byly z důvodů neplacení daní “bohatých”? Jako chápu, že ho levice a populisti používají, jako strašáka. Ale Kalousek dělal škrty v době, kdy se česká ekonomika nedokázala vzpamatovat a nastartovat z krize po 08. Ono si stačí vzpomenout, jak právě levice hlásala, že je potřeba v době krize a po krizi začít dávat lidem peníze, aby krizi přečkali, což je největší ekonomický nesmysl, protože vytvoříš dluhovou spirálu a vzhledem k rigidnímu trhu práce nemáš šanci tuhle spirálu nikdy zastavit.
Potřeba škrtat se současným nastavením je prostě nutnost, ty peníze se neposílají na investice, ale na splácení předchozích dluhů (btw good job levice, vytvořit dluh v době nevějštího ekonomického růstu). Jestli neosekáš ty výdaje, nikdy nebudeš schopný začít investovat do budoucnosti. A to je přesně případ současné vlády, ona neseká ty výdaje, ale naopak je udržuje, jak píše Dejv. To, že ty výdaje přesunuje “jiným směrem”, tak to je věc úplně nepodstatná, i když se ohání právě investicemi do infrastruktur.
Takže vlastně tu kritizujete pravici, za něco, co nedělá, naopak dělá to, co vy tu chcete, ale furt je to špatně.
Je to úpně jednodché - od levice se nikdo nikdy nedočká investic do budoucnosti, ale nikdy. Tam je snahou mít co největší stát (což je prostě nesmysl), kde se pokrývají potřeby občanů. Jenže v levicové politice nikde nejsou investice a nikdy nebudou.
Pravice naopak chce stát co nejmenší, aby každý občan měl větší volnost, ale taky si uvědomoval, že se o sebe musí postarat.
Nikdy nebude řešení to táhnout na jednu stranu a je potřeba najít řešení z obou táborů, jenže v ČR ti chybí klasická levice, což už jsem tu psal.
A ještě k investicím - během roku 2018 schválila tehdejší vláda změnu schvalování zahraničních investic, od ledna 2019 schvalování zahraničních investic musí jít přes vládu, nikoliv obchodní a průmyslovou komoru. Takže se ne jen zatrhlo několik obřích investic (farma na kuřata od Poláků ve výši několika miliard, protože se tu nechtěla konkurence pro Vodňaský kuřata). A až nyní se ty investcie schvalují a dotahují (třeba ty na čipy).
Investoři budou do ČR chodit ve chvíli, kdy tu budou příznivé daně a cena práce. Jakmile tu naběhene levičák s tím, ať jim zdaní kapitálové zisky, tak tu v životě už investory neuvidíš, a dost možná ne ani ŠA, která odvádí do státní kasy největší peníze skrz daně.
3 Likes
Jsem zvědavý kdo a hlavně kdy přijde někdo s tezí že by jednotlivci měli platit tím menší daně z příjmu čím víc se podílí na výši HDP.
A rovnou bych tu bonitu jednotlivců promítl i do váhy hlasu při volbách.
Mohl by to být systém, který by konečně eliminoval lemply z degenerace společnosti, nebo je motivoval na sobě pracovat.
Tuším, že to ale vidíte přesně opačně 
.
2 Likes
Takze, zase. Nic co jsi napsal neni podle me spatne, krome pasaze o levici. To pisu at to nehrotime, preci jen jsme mi dva trosku na kordy.
Urcite logicka a v tomto pripade temer ciste pravicova teze.
Proto jsem to dal do uvozovek. Fakt je ze za Kalouska doslo ke zruseni progresivni dane a vyraznemu snizeni dane vysokoprijmovym. Proc je snad jasne notabene to fakticky pises zde:
To bylo zduvodneni tehdejsi vlady. Ocekavali, ze bohati prijdou do Cech, nebo z nich nebudou odchazet, nebot tu bude pro ne prujatelne zdaneni. To se ukazalo jako omyl. Pro optimalizaci dani jsou vhodnejsi staty a CR neposkytuje pro bohate investory dostatecny komfort.
Myslim tedy, ze tehdejsi vlada postupovala spatne, ale rozhodne se snazila a po bitve je kazdej general. Bohuzel o teto vlade se to rict moc neda.
Ukolem vlady je stabilni prostredi. Plany investic jsou super, za to muzu vlade zatleskat, ale to je tak vsechno.
Pravice ma umoznit a zjednodusit podnikani. Nijak jsem si nevsiml ze by snizila byrokratickou zatez. Vlada, jakakoliv ma resit energetickou bezpecnost atd.
OK vlada koupila zadluzeny Net4gas. Koupila sit cerpacich stanic Robin oil, pricemz stat ma jiz sit Euro oil. Obe akvizice jsou podle odborniku vysoko nadhodnoceny. RobinOil jeste dejme tomu, ale Net4gas ma miliardove dluhy, je ztratova, fakticky ji stat mohl mit za hubicku. A soucasne tataz vlada odmita ovladnout CEZ. Coz puvodne chtela.
Dal to rozebirat nebudu, protoze bych odbocil jeste vic.
Kazdopadne moc "pravicove se tato vlada nechova. A jak pisu nize levice take umi investovat. To neni pravicovy patent. Viz. nize.
Levice samozrejme do budoucnosti investuje stejne a v nekterych pripadech i vice nez pravice. Cina rozhodne neni pravicova a severske staty maji spise levicove vlady. A o jejich cileni k budoucnosti netreba pochybovat.
Pokud se bavime o CR, tak zde zadnou levici nemame. Od okamziku kdy CSSD ovladl Milos Zeman, levice fakticky zmizela. Komuniste nejsou levice, ale extremiste. Konecna ani nechape ze neni komunistka, ale stalinistka. ANO a soucasna CSSD jsou populiste. Proto CSSD shorela jako papir protoze ANO preplatilo seniory.
Tohle je samozrejme pravda. Ma to spoustu negativ, ale ty jsou spise filozofickeho razu. Problemem dnesni doby je, ze uspesni dnes nejsou ti potrebni a pracoviti, co se o sebe dokazou postarat. A jsou prinosni pro spolecnost. My zijeme v dobe, kdy nejuspesnejsi jsou ti co ziskavaji prostredky tim ze sni hodne jidla v restauraci, ze cvici, hrajou pocitacove hry, rozsafne debatuji o cemkoliv a to tim, ze to sdileji na socialnich sitich.
Takze az na tu pasaz o levici, kde s tebou kategoricky nesouhlasim, nemam co bych dal psal. A to co jsem napsal myslim v zadnem rozporu neni, jen poukazuji na nektere problemy ktere ty teze prinaseji.
Ano volba pravice, ktera podle me neni pravice, je alternativa k ANO a podle meho lepsi. Ale ja ODS s lidmi jako je Blazek, Pavel Dlouhy a dalsi volit nemuzu. A notabene mam svoje preference jiz pomerne dlouho, takze nemam potrebu to resit.
Toliko muj nazor.
Edit. V kazdem pripade z tve strany urcite dobra prace.
1 Like
Tak minimalne u me to tusit uz nemusis. Ale uklidnim te, moje predstavy o omezeni volebnich prav jednotlivcu, jsou vyrazne extremnejsi nez ty tvoje. Na obe strany. 
Tímhle jsi mě vytrhl z komfortní zóny. Jinak bych asi souhlasila trochu s každým z vás, byť jsem založením dost velký individualista, tak časem už méně radikální. Ale zrovna tahle teorie je podle mě zhoubná. Znám docela dost lidí, kteří jsou pracovití, úspěšní a přínosní. Ty, co o nich píšeš, neznám vůbec, zřejmě se pohybuji v jiné společnosti. Tím nepopírám, že existují. Pokud seženou někoho, kdo jim za tyhle aktivity platí, tak pro mě za mě. Ale není možné takhle zobecňovat a nedej bože tohle namlouvat těm neúspěšným. Ne, že na sobě musejí pracovat, spoléhat se na sebe, pomáhat si v rodině a všechny tyhle osvědčené recepty, ale že nemají na co si vzpomenou proto, že jsou “příliš dobří, nemají na to žaludek” a podobné výmluvy, zatímco ti, co mají víc, jsou vesměs takoví, co jsi nahoře popsal. To je cesta do pekla.
4 Likes
Tady se asi trosku mijime. Urcite v pohledu na “uspech”. Ale i pokud ne, je samozrejme v poradku, ze mame na veci jiny nazor.
Jinak to co jsem popisoval neni teorie. To je realita.
No my vsichni je platime. Jsou ziveni reklamou, jejiz naklady platime ve spotrebnim kosi. Ty, ja ferda, kazdy zde je platime. Zijeme v globalizovanem svete. I kazdy Cinan je plati, i Severni Korejec, az to zni neskutecne. Nevybirame si.
Samozrejme ze je znas. Jednim z nich jsou Stevo Eisele a Josef Kral.
Nijak to neschvaluji, ani nezatracuji. Jen poukazuji na fakt, ze tvrde pracujicich lidi je spousta. Neresim uspesne podnikatele a v tuto chvili nesoudim velke byznysmany. Poukazuji na stav sveta jako takoveho.
A zcela urcite znas i spoustu lidi, kteri jsou tvrde pracujici, prinosni, staraji se o sebe, ale uspesni nejsou. A tech bude se domnivam vetsina.
Ale znovu rikam. Beru to jako danost. Ve stredoveku byly celebrity cechovni mistri, ti co ovladali remeslo. Na venkove pak nejvetsi statkari. S nastupem prumyslove revoluce, to byly majitele tovaren a manufaktur. Na konci 19 a v prubehu 20 stoleti vedci. Na konci 20 a na pocatku 21 stoleti ekonomove, pravnici, politici.
V poslednich peti letech jsou celebritami influenceri. To jsou ti o nichz pisu. Mimochodem, tady mas tri veleuspesne. A myslim ze je znat budes.
Tak to zkratka dnes je. Neni treba se ale kvuli tomu nejak hasterit. To je vse co jsem tim myslel. Pokud to nebylo k pochopeni omlouvam se.