nechutna je tvoja ignorancia k faktom a ludskemu poznaniu. ty by si bol medzi prvymi co palili knihy…
Veď to je presne to, čo popisuje a o čo sa opiera tvoj kamoš hogrutko, ty negramot nedonosený. ![]()
Ten očividně žádnou knihu ani neviděl z rychlíku. Plácá jedno přes druhý a ještě si myslí, že to všem nandal
Jos sa do toho právom oprel, pretože Ham notoricky podáva túto rozprávku o tom, akoby pomaly prišiel z Luníku IX
pritom to v porovnaní s viacerými pilotmi pred ním (alebo aj potom) mal o niečo a v niektorých prípadoch o dosť lepšie, toť vše. ![]()
Víš kolik pilotů nafukuje různý události a Jos se k tomu nějak nevyjadřuje, teda když jde o Maxe, tak to fabuluje. Každopádně bych to uzavřel tím, že working class v dnešní době vypadá úplně jinak ![]()
Tak je to teda binárne, či nie? ![]()
Lebo presne v tom poslednom príklade si nastolil situáciu, kedy to nie je čiernobiele, presne, ako to v dnešnom svete je, keďže pohľad cez ekomonomicky binárny model je jednoducho zastaraný, jestvuje tam mnoho komplexných kombinácií, ktoré to vyvracajú. ![]()
To už je jeho vec
, ale v tomto by som mu nekrivdil, pretože to správne poznamenal a normálne popísal, ako to naozaj je a bolo. ![]()
co ti na tom nie je jasne? stve ta ze s tym prisiel Marx a ma to negativnu historicku konotaciu, alebo nerozumies co je klasifikacia?
Na vyjadrovanie sa ku všetkému a ku všetkým si tu ty, to ti nechám.
Podstata, ktorá ti uniká je, že nikto zo seba nerobí väčšieho chudáka ako Hamilton. Čiastočne mu šlapal na päty Norris, ktorý nemal správnych rodičov.
Nikto iný z pilotov zo seba nerobí obeť, pritom napríklad taký Ocon by svoj príbeh mohol predávať na každej VC z akých pomerov prišiel.
Tejto zastaranej klasifikácií rozumiem, lenže dnes to už tak nie je a je to oveľa komplexnejšie, toť vše. ![]()
Stále to tak sčasti je, akurát stredná trieda je chudobnejšia ako bola kedysi a pracujúca trieda je ekonomicky na úrovni strednej triedy (časť pracujúcej triedy je možno aj na úrovni vyššej strednej triedy).
to nie je zastarala klasifikacia. to je ekonomicka klasifikacia zalozena na vztahu ku kapitalu. Stale sme v kapitalizme a tieto vztahy funguju uplne rovnako ako 100 rokov dozadu akurat su mozno menej citatelne. “stredna trieda” nie je ekonomicky pojem, ale referuje na socialny status.
Ale je, pretože to dnes nie je také čiernobiele, ako to bolo za Marxa. ![]()
No však, preto píšem, že je to komplexnejšie
, pri tom vzťahu ku kapitalu sa to dá logicky vyvrátiť pár príkladmi, z ktorého jeden už aj helmutko napríklad spomenul. ![]()
kazda klasifikacia je ako vravis cierno-biela by definition. Ucelom klasifikacie je zjednodusenie a abstrakcia. sociologovia 20. storocia vymysleli inu klasifikaciu na uplne iny ucel a ty si stale pleties tu, pretoze sociologovia boli lenivi a prebrali podobnu terminologiu
Takže to je potom binárne alebo nie?
jednoduchsi priklad - ked rozdelim ludi na dve skupiny - dlhi a kratki. Ty prides a povies, ze to nie je cierno biele, ze niektori su aj bystrozraki. Delenie na dlhych a kratkych je binarne. To ale neznamena, ze niektori nie su presne na rozmedzi toho delenia.
iny priklad - na plazi mas X ludi. bud su vo vode, alebo nie su vo vode. Ked sa v tom zacnes vrtat tak zistis, ze niektori su vo vode po clenky, niektori po pas, niektori plavu v plytkej vode, niektori plavu v hlbokej vode, niektori vchadzaju do vody, niektori idu z vody von. Klasifikacia na tych co su vo vode a tych co nie su vo vode stale plati.
Rovnako binarna je klasifikacia vztahu ku kapitalu. teminus technikus stredna trieda je spolocnensky status, nie ekonomicky.
este ti dam jeden priklad
Jozef je instalater (stolar, garbiar, elektrikar), zaraba okolo 70k / rok, ma vlastnu firmu, dodavku a nedavno zamestnal susedovho syna aby mu pomohol a zaucil sa.
Fedor vystudoval stomatologiu a uz niekolko rokov je zamestnany v sukromnej klinike. zaraba 130k / rok, vozi sa na tesle a na hyposku si kupil dom.
Pre sociologa je Jozef prislusnik pracujucej triedy, (blue colar) a Fedor je stredna trieda. niekto by mozno povedal vyssia stredna trieda.
Pre ekonoma je Fedor pracujuca trieda, a Jozef mala burzoazia, pretoze vlastni vyrobne prostriedky a dokonca si moze dovolit niekoho zamestnat. Chapem, ze to znie brutalne archaicky, ale v principe to stale plati pretoze stale zijeme v kapitalizme.
“Ekonomicky pojem” tu od zaciatku riesis len ty, nikto iny.
Kazdemu, okrem teba, je jasne, ze Anthony Hamilton patril do (vyssej) strednej triedy.
To bolo cele tvrdenie, na ktore si s raplom naletel, ze nic ako stredna trieda neexistuje, ze je to vymysel sociologov a ze Hamilton patril do working class (lebo ty zijes v marxizme).
To je to, o com pise @jason_bourne1995 , ze uz je to komplexnejsie a v sucasnosti sa to neda takto uplne presne kategorizovat, no v minulosti to mozne bolo, lebo instalater Jozef zarabal podstatne menej ako studovany Fedor a jeho prijem bol pod prijmom strednej triedy, nakolko instalatera vedel robit kadekto, zatial co vysokoskolske vzdelanie mala len uzsia skupinka ludi.
Dnes obaja patria do strednej alebo vyssej strednej triedy, pretoze instalaterov je dost malo, bezni ludia su neschopni manualnej prace, a tak je plat Jozefa velmi nadstandardny.