Odchod Hornera neznamená zotrvanie Verstappena, píše van Haren | Magazín F1 - F1online.sk

Holandský novinár Erik van Haren bol opäť prvý, ktorý mal všetko predpripravené a bol nachystaný informovať o odchode Christiana Hornera. Ten sa po viac ako dvadsiatich rokoch lúči so stajňou Red Bull Racing, kde pracoval ako generálny riaditeľ a šéf tímu. Po tejto správe sa opäť roztočil kolotoč špekulácií, ktoré sa, ako inak, koncentrujú na Maxa Verstappena.


Toto je sprievodná diskusia k pôvodnej téme na https://f1online.sk/clanky/207575/odchod-hornera-neznamena-zotrvanie-verstappena-pise-van-haren

RB už nemá co ztratit a nad odchodem Emila už může pouze nějaký peníz ušetřit. Čtvrté místo v PK si udržet dokáže, proto by se měl Mekies zaměřit na to, aby i týmová dvojka dostávala vůz který bude schopný vozit body.

Ak doteraz v RB bol mocenský boj o ktorom tu počúvame už cez dva roky, zákonite odchodom Hornera ako jeho hlavného aktéra musí prísť k jeho ukončeniu.

Možnosť číslo B - čuduj sa svete - je, že všetky informácie ktoré sme doteraz počuli sú vlastne v realite tak nejak inak a teda svet vie :poop:. Aké to prekvapenie.

Ku druhej vete, neviem čomu sa malo Rakúske vedenie “dlho prizerať” keď reálne malo stáť na strane ktorá nepodporovala Hornera (kedže ho mali “ževraj” držať Thajci) a teda aj ich snaha poslať Hornera kade lahšie stroskotala dávno na tomto - vzhľadom k tomu, že podiel rakúšanov je menšinový. Nečinne sa teda prizerali thajci alebo zase raz, svet vie :poop:

A kedže, vzhľadom k tomu čo je spomenuté aj v samotnom článku, má Erik vcelku overené informácie ohľadom celej situácie, priklánam sa k možnosti, že paradoxne to mohlo byť kľudne tak, že nie Thajci ale Rakúšania stáli za Hornerom - a teda áno, Rakúšania sa “nečinne prizerali” celej situácii a nechali to zájsť až sem.

Toto je to, čo som sa snažil povedať v príspevoch - z pohľadu Maxa je aktuálne najrozumnejšie odísť od RB, kedže šance, že sa RB následujúce roky dostane na kona (viď aj info ohľadne RBPT) sú každým dňom horšie a horšie.

A toto je vlastne najväčšia chyba. Ak naozaj spravilo vedenie RB krok ku udržania Maxa takýmto spôsobom, je to absolútna hlúposť. Bezohľadu na to či si to Max diktoval alebo nie, jazdec je do veľkej miery omnoho ľahšie nahraditelný ako vývoj monopostu. Kým aj priemernejší jazdec dokáže získať titul v lepšom monoposte, opačne to neplatí. Veľmi krátkozraké rozhodnutie zo strany RB.

To je pre mňa osobne potencionálne asi najväčšie sklamanie z celej tejto témy…

7 Likes

tak ak by odisiel max, aspon by to redbul nestalo dalsie miliony narozdiel od ostatnych odchodov :slight_smile:

1 Like

Verstappen nema kam jit, ani se mu jinam nechce.

Jeste nevis jak to dopadne, odchod Maxe na stole je a pravdepodobne vic, nez pred Christianovym odchodem.

Myslis, ze Yuki, nebo Liam dovezou RBR titul, pokud oni zlepsi auto? A ma v soucasnosti RBR na to lidi? Bude jejich motor, kde pomerne delsi cas prosakuji zpravy o jeho problemech, konkurenceschopen?

Duvod proc to auto takove je nekde bude. Jestli je to jen tim, ze se zhorsovalo z duvodu prizpusobeni se Maxovu stylu je samozrejme mozne. Ja si myslim, ze to aito se dostalo do slepe ulicky a bylo zrychlovano jen za cenu, ze pro ostatni je neriditelne, ale Max ho bud zvladne, nebo ma tak osobity styl, ze mu to vyhovuje.

Kazdopadne navrat na vysluni, ted podle me RBR moc nehrozi ( v tom s tebou souhlasim) ale pochybuji, ze bez spickoveho pilota se tam vyskrabou ( nemusi to byt nutne Max, samozrejme).

Odchod Christiana urcite ocekavatelny byl. Ten vykonostni propad byl neuveritelnej. Ale to uz tu psal kde kdo.

Co se tyce tech Rakusanu, nevim, myslim ze ho radi nemeli. Preci jen uz ho vyhodit chteli.

Proskočila i zpráva, že dokonce měl někdo (ani není jisté, zda právě Mercedes) vyjádřit ochotu zaplatit minimálně část odstupného za Maxe, tedy že by odešel i bez aktivace výstupní klauzule.
Zase - je zatím naprosto nemožné posoudit, kolik je na tom pravdy, ale pokud by to tak bylo, tak by to leccos řešilo.
Max by odešel více v dobrém, RB by to zamázlo ztrátu za odstupné pro Checa i Hornera a mohli by se v klidu soustředit na reorganizaci. Sice by minimálně v roce 2026 asi šli extrémně dolů, ale zase absence Maxe by prudce snížila očekávání a tak by to tolik nevadilo a nebyl by kolem toho takový tlak.

Ale jak jsem psal jinde - těch variant je strašně moc, tohle ukáže až čas…

Myslím si, že Yuki alebo Liam by doviezli titul v rokoch 22. Možno nie tam komfortne či dominantne ale doniesli.

Nie nemá, ale dokáže doručiť Max ten titul keď to auto bude na prd? stačí sa pozrieť na posledné závody minulej / túto sezónu. To, že je RB tam kde je, je jeho zásluhou ale aj tak ten titul nedonesie.

Absolútne súhlasím. Redbull spravil niekde zlý vývoj, a jediný spôsob ako sa nezabrzdiť bol ísť do väčších extrémov, ktoré vyhovovali Maxovi. A tak začal nekonečný loop väčší extrém = väčšia diera z ktorej sa dnes treba vykopať. Možno si mysleli, že ich to až tak moc nedobehne a nejak tie pravidlá do 26 “doklepú”. Že konkurencia sa dotiahne niekde až v polke tejto sezóny a oni budú dosť ďaleko fuč.

Pozrime sa na MB - snáď nejdeme tvrdiť, že tam je banda neschopných inžinierov (aj napriek odchodom) a bojujú o titul? A trvá to celú dobu nových pravidiel…

Nevyhrabú, ale problém RB najbližšie roky nebude skvelá technika pre ktorú chýba šp1čkový pilot. Problém RB bude shitty technika a šp1čkový pilot ktorý bude frustrovaný (o to horšie, že Verstappen je horúca hlava). Môj názor je, že v momente kedy postavíš lepší monopost, aj lahšie pretiahneš niekoho ako jazdca do RB.

Predstav si, že v 26 sa stane zázrak, RB postaví najdominantnejší motor a monopost na poli ale ich jazdecká dvojica bez MV bude tento výkon zhadzovať. Myslíš, že by bol až taký problém prísť po pár závodoch a pretiahnuť lepšieho pilota napríklad ako Charles/Oscar/Lando?

Money (and car performance) talks… :smiley:

5 Likes

Ja si myslim, ze keby v roku 2022 sedeli v Red Bulle namiesto Pereza, tak by za Verstappenom zaostali o dobrych 200 bodov a urcite nedoviezli titul.

3 Likes

Nejdem sa hádať, lebo neviem to ani potvrdiť ani vyvrátiť. Je to len môj pocit, ale podstata bola v tom, že aj priemernejší pilot (čo zase je pravda, že Liam pre mňa aktuálne nie je, a Yukiho mám s otáznikom) by ten titul doniesli.

Nemusí to byť generačný talent ako je Max aby to dokázali.

Verstappenovci jeho hlavu chtěli, alespoň se o tom dost psalo v posledních týdnech, a bum, najednou hlava sejmuta a ono to nesouvisí :smile: Ano, van Haren píše co mu je Verstappenovci předkládáno, takže můj názor je že tohle jsou jen hrátky v médiích označujíc je za neviňátka při tom tam se logicky v těchto dnech jedná a kladou podmínky, ne že ne. Setrvání Maxe možná není 100%, ale vidím ji teď daleko daleko větší protože mu na ruku jdou.

Max s Wolffem připravili pro Hornera oprátku, možná to bylo i hlavním cílem, Horner byl pro Wolffa taky osinou v zadku :face_with_hand_over_mouth:

4 Likes

Norris a Piastri patria k najlepsim jazdcom na roste a minuly rok titul v najlepsom aute nedoniesli.

Najslabsi piloti, ktori za poslednych 25 rokov doniesli titul, boli Button, Rosberg a Raikkonen. Cize nie, priemerni piloti naozaj nevedia ziskavat tituly.

1 Like

Ehm cože? Jakože McL byl loni nejlepší, když na začátku sezóny byl 3/4 nejrychlejší a ztrácel na RBR přes 0.5s?

Wolff s tímhle nemá nic společnýho, za to dám ruku do ohně. To Jos tu jel kampaň proti Hornerovi od začátku minulé sezóny, Helmut tomu taky silně pomáhal. A Max se neměl k tomu, aby se nějak postavil veřejně za Hornera.

Asi myslis 2023, tam asi ano, v 2022 byl Checo az treti, pochybuji ze by zdolali ti dva Charlese.

Tohle je dobrej point. A podle me to pripomina i situaci u RBR. Taky mphutny odchod klicovych lidi a bagatelizace ze strany Tota. A mozna kdyby nebyl spolumajitel, tak v roce 2024 letel.

Ne urcite by to nebyl problem. Piloti by se nasli. Tady se shodneme absolutne. Spickovy pilot dela rozdil jen v nekterych sezonach. Podle me 21, nebo 24. Mozna 22. Podle me tedy.

A tak po odchodu Maxe volam od minuleho roku a taky si myslim, ze by to i pro RBR byla mozna prekvapive pozitivni vec. Stereotyp zabiji.

3 Likes

V prvom rade potrebuju dvoch schopnych jazdcov, ak to zacnu stavat na Tsunodovi tak dovidenia.

1 Like

Nevěřím, tomu, že v tom nemá prsty Verstappen a spol.

Tragikomedie.
Paradoxně bych řekl, že pro RB by bylo lepší, kdyby Max odešel. Ten tým potřebuje tvrdý restart a zaměření se na další změnu pravidel po 2026, a to se udělá lépe bez enormního tlaku Verstapenovců.
Pravděpodobnost, že bude RB příští rok mezi špi čkou je minimální.

3 Likes

Miliardar Stroll, silny a bohaty sponzor svieti hrdo na aute. Zobrali Neweyho, ktory kuti novu bestiu na 2026 a ocakavaju prichod Hondy s ktorou slavili v RB uspech. Horner je volny a Verstapen moze pouzit nespecifikovanu vystupnu klauzulu a jedna velka rodinka sa stretne spolu v jednom time.
A keci o tom, ako hlavne Verstapenovcom vadi v RB Horner boli len na oko, aby ho RB uvolnil uz tento rok…

Taky bych Hornyho vyrazil, kdyby mi po 4 titulech a dominantní sezóně, kde vyhráli 23z24 závodů donesl účetnictví, kde vydělal sotva 2m čistého.

Mercedes vydělá za 4 roky asi 360m.
RedBull asi 7.

RedBull 4 tituly, Mercedes sotva 4 vítězství.