LIVE: Veľká cena Singapuru 2024 | Magazín F1 - F1online.sk

#679

Az teraz mam zase cas odpisat :slight_smile:

Mozno prekvapim, ale ja ta chapem a v mnohom aj suhlasim. “Problem” vsak je, ze to nevnimam ako celu pravdu, co vsetko vysvetluje. Pisem to ako neclen ktorehokolvek tabora, cize sa snazim nezaujato, rozhodcu vsak urcite robit nechcem a nebudem.

Opisujes situacie ako fanusik RB/Maxa a preto pochopitelne viac vnimas iste prejavy a menej druhe (pred par dnami si sam spominal bias, ktory ma asi kazdy). Kedze tiez casto vidim hejterstvo na RB/Maxa, ktore sa mi nepaci (ak ide o prehananie, klamstva, prekrucanie atd., podlozena kritika je na mieste), tak ich fanusikom to musi prekazat extremne a preto chapem aj reakcie na to…

No a teraz ide to B., ktore je tiez dolezite. To co tebe a urcite aj inym prekaza, robia velmi casto samotni ti, co sa stazuju na uvedene, ale tam uz sa tvaria, ze nejde o hejterstvo a je to vlastne OK, nekazi to forum atd. Viem, ze je tu obrovsky faktor historickych konfliktov a preto mozes vnimat situaciu inak, ale za mna toxicita a uroven diskusie tu, zdaleka nie je ciernobiela zalezitost.

Uz teraz sa moc rozpisujem, ale kratko uvediem par prikladov:

  • naozaj nie som fanusik Alonsa, ale to, ako sa viaceri a neustale do neho, ci AM, navazaju, je miestami uplne mimo… (jeho fans sa to ma pacit?)
  • velmi podobne to zaziva aj Hamilton dost dlho (asi ako kazdy velmi uspesny pilot a to si treba uvedomit, ze to nie je len o kritike RB/Maxa)
  • no a ja, co mam najblizsie k McLarenu (no ani zdaleka ako ty ci viaceri k RB) vidam privelke navazanie sa do nich za skoro cokolvek, odkedy sa im dari… po Rakusku dokonca niektori obvinovali McLaren a ich fans, ze co si vymyslaju, nech ukazu telemetriu o braneni atd. a par dni na to, to FIA potvrdila a ze Max mal dostat napomenutie. No za tento nazor vtedy, tu boli na nich utoky…
  • a na zaver, ked sme pri utokoch, tie odporne slova, osobne urazky a pod. fakt nepatria na forum a nejdu len z jednej strany… Napriklad vysmechy a urazky o diani (a popierani) v RB (nemyslim “kauzu” Horner), ktore sa ale do velkej miery potvrdili, mi tiez neprisli spravne, rovnako ako navazanie sa sustavne do Browna, pritom rovnakym metrom by sa musel kritizovat aj Horner ci Marko…

Sorry jak som sa rozpisal, hlavne to nechap, ze vsetko uvedene je mierene na teba, len mi je proste celkovo smutno zo stavu fora a casto sa mi nezda fer ukazovat prstom iba na jednu skupinku a nevidiet chyby aj u seba (cim vobec nechcem povedat, ze to je 50:50), aby to neposobilo ako vodu kazat, vino pit :slight_smile:

6 Likes
#680

Tak to ani nechápem, a logicky je pravda vždy niekde v strede ±.

Ale vždy pri týchto kritických postoch odomňa na určitu skupinu proste vynechávam - to sú všetko príspevky či už od ľudí ktorý označujú Hamiltona za “cuckolda” tak isto ako ľudia, ktorých chodia a označujú Maxa ako Crashstappen dookola. To minimálne u mňa ide vždy absolútne mimo - s takými ľudmi sa tu nepotrebujem rozprávať a je pre mňa iba chyba Adminov, že tu pôsobia a ešte nemajú BAN.

Na druhú stranu, opakovane (a to si si zažil aj ty) viem skritizovať “aj vlastnú stranu”. Tak isto ako som sa viac krát či už počas tvojho pôsobenia alebo aj pred ním dokázal vyhraniť voči niektorým príspevkom (napríklad Jos mal na začiatku veľmi faktické príspevky) ktoré časom bohužiaľ (aj vzhľadom ako to tu funguje) sú častejšie agresívne naladené. Napriek tomu, si myslím že je rozumný, možno tvrdohlavý ale bohužiaľ, prispôsobil sa forme ktorá tu funguje. Má rýpavý resp. vhodný prejav? už skôr nie. Nuž ale jak oni k nemu tak on k nim. Neobhajujem, konštatujem.

Tak isto som sa dokázal obrániť voči iným členom na F1 fóre. Ale na druhej strane, ja niesom ani Raptorova ani Josova (príklady čisto náhodne boys) mama či otec aby som im kázal jak majú prispievať.

Že niekedy reagujem útočne aj ja? áno. Otvorene to po už niekoľký krát priznávam. Moje snahy (alebo aj napríklad @Hedgehog) o nejakú normálnu komunikáciu, či napísanie konštruktívneho feedback ako sám vidíš zlyhali. Bolo ich niekoľko.

Viem, že je to skoro časovo nemožné ale keby existuje jednoduchý spôsob veľmi rád by som ti ukázal koľko krát príde niekto pod článok o AM alebo MB a začne tam len tak púštať :poop: jaký je Alonso slabý jazdec. Znova, pripomínam, bavíme sa o normálnych členoch fóra.

Nechcem teraz vliezť do konkrétnej situácie a rozoberať ju. Nemá to zmysel. A mne nevadia ani viac citovo zafarbené komentáre, ktoré možno niesú objektívne. V pohode. Ale naozaj sa deje vo veľmi výnimočnom prípade na tomto fóre príklady kedy by prišiel napríklad taký @Bretnix ktorý je tu od začiatku vzniku a po niekoľko týždňovom nekomunikovaní, len tak šplechol v nejakom fóre niečo o Astonákoch. Opačne to funguje pravidelne, že sa tu oňho obtrie huba. To isté sa deje @Hedgehog ktorý sa pravidelne dostane či už priamo označením alebo hocičím iným do vlákna, v ktorom nenapísal jediný komentár. Poprosil slušne, aby sa tak nedialo, použil Ignore aby to nevidel. Pomohlo? Odpovedz si sám. Tak bohužiaľ prišla offenzíva.

A na záver, bezohľadu na to či to zobereš ako fakt alebo nie, je proste strašne zaujímavé, že konflikt je tu dookola s tým istým človekom/skupinkou. Kľudne si možeš hodiť mňa do škatulky, že patrím k tým horším (spolu s Jezkom, Josom, Raptorom atď) ale keď sa pozrieš na príspevky napríklad od Evap/Unleash/Arafinve (pardon, že spomínam ale inak to nejde) ktorý majú jedny s najnormálnejších príspevkov a napriek tomu dostali sódu, tak je asi problém niekde inde (?). Evap s toho vždy radšej vycúva (gj, chcel by som sa naučiť), Unleasha hodili naposledy do skupiny “RBR úderky”.

Chudák Nordotor tu na chvíľku prespal prispievať, len kvôli tomu, že sa opakovane do neho púštali. Áno, je to fanúšik Ferrari až srdcom, tak má občas nejaký zlý (nepresný) príspevok. Rozdiel je ten, že on keď postne nejaký rumor, tak je to v normálnej forme. Keď tu boli príspevky o tom, že RBR sa rozpadá a bola k tomu diskusia normálna, tak by to nikomu nevadilo - ale ešte aj taký Ježko, ktorý vlastne može mať celý RB uprdele (ako fanúšik Ferrari), povedal, že to bolo abnormálne kedže celá forma postovania (v tej dobe) bola snáď pod každým vláknom vo fore “AHAHHA RBR SA ROZPADÁ”. Každý týždeň sa prišlo s inou informáciu, jak má odísť Horner, jak má ísť Waché do Ferrari atď. Tu sa zastavím, lebo už začínam riešiť konkrétny prípad.

Ale k tomuto sa chcem dostať najviac. Toto je dookola to isté - ty Hogra nemáš v ignore tak si sprav názor sám. To je furt dookola “k F1 niečo nemáš” “Furt musíš urážať” a potom, v rámci toho istého vláka ti napíše že si d3bil, a potom to rýchlo editne na blb (anyway, výsledok rovnaký).

Prepáč, ja mám v tomto svedomie čisté. Už sme sa tejto témy dotkli minule a vlastne to aj tento krát tým ukončím - dvojitý meter, furt a všade. Vlastne bol o tom celý moj príspevok.

Pozri, ja si myslím, že tiež nemáme 100% rovnaké názory ale dokážeme sa normálne porozprávať, uznať kde je pohľad iný a kde je rovnaký. Možno sme ešte nemali tému kde by sa nám názor radikálne rozchádzal, tak uvidíme, ale takto si ja predstavujem diskusiu.

Anyway, niesi policajt ani admin (a koniec koncov aj keby si bol :D) aby som potreboval teraz nejaké tvoje “rozhrešenie” či rozhodnutie, snažím sa ti podať čo najobjektívnejší názor na to, prečo to tu vyzerá tak na <> ako to vyzerá.

Situácia je proste dávno za bodom, kedy by to išlo vrátiť späť. Ja už nemám na to absolútne chuť. Jeden z posledných rázov som to vyskúšal a trvalo to prosím pekne 3 dni kým prišiel prvý výsmešný komentár po tom, čo sme sa dohodli že sa nebudú písať agresívne resp. výsmešné ladené príspevky.

8 Likes
#681

Já si dělal srandu. Ale tak pokusil ses, to je dobře za mě.

1 Like
#682

je to proti pravidlam?

#683

Psal jsem, že je?

#684

pisal dom, ze si pisal, ze nie je?

1 Like
#685

Tak proč se ptáš?

#686

ja uz ani neviem. nieco o FL, vcarb a tak…

#687

Jo, že VCARB dal na rozlučku Riccimu FL.

1 Like
#688

Obdivuji tvou energii rozepisovat dopodrobna a přesně evidentní problémy fóra a posílám zasloužený “like”. :+1: Posílám ho i na adresu @Matti za vůli vyjádřit se z vlastního úhlu pohledu.

4 Likes
#689

Body od letní přestávky

1-Norris: 79
2-Piastri: 70
3-Leclerc: 69
4-Verstappen: 54
5-Russell: 39
6-Sainz: 28
7-Hamilton: 24
8-Alonso: 13
9-Pérez: 13
10-Albon: 8
11-Colapinto: 4
12-Hülkenberg: 2
13-Gasly: 2
14-Magnussen: 1
15-Bearman: 1

1 Like
#690

Kde zacat…
No v prvom rade ze pozor, myslel som, ze som to zdoraznil dost jasne, ale asi nie: ja som s tebou naozaj nikdy nemal (a nemam) problem a na to ze si jasne niekoho fanusik, z teba citim snahu o objektivitu a viacmenej aj slusnost a podla mna sa ti v ramci fandenia aj dari :slight_smile:

A uz vobec nemal moj komentar naznacovat (a myslim, ze ani nenaznacuje) ze ty, alebo tebou spominane mena, su hlavny dovod toxicity fora.

Len som uviedol, ze to nie je ciernobiele a naozaj sa casto (nie sem tam) spina, hnusne az osobne urazky a provokacie leje z viacerych taborov a nie iba jedneho, ako sa to niekedy vykresluje.
To za mna tiez nie je cesta… :slight_smile:

4 Likes
#691

Nepopieram a súhlasím. Nie len v tomto bode ale celkovo (a chápem aj).

Len vidím dôvody prečo to dospelo do tohto stavu (hlavne) z historických dôvodov - logicky z mojej strany ktoré som ti chcel sprostredkovať, nakoľko som rád jednak za novú, rozumnú “tvár” ale aj za vecnú a pre mňa obohajúcu sa diskusiu

Ale ako som spomenul vyššie. Uvidíš sám časom, a budeš si postupne tvoriť názor :slight_smile:

5 Likes
#692

Tiez suhlasim a od zaciatku mi je jasne, ze faktor historicke konflikty zohrava velmi velku ulohu a preto chapem aj tvoj pohlad/nastavenie :slight_smile:

3 Likes
#693

Přemýšlím, jestli se taky zapojit a jak. Souhlasím s tím, že celková situace na fóru se hodně zhoršila za dobu, kterou můžu posoudit, tj. cca 3,5 roku. Co s tím? Obávám se, že žádné univerzální řešení neexistuje. Jistě, každý, kdo má pocit, že situace není dobrá, by měl začít u sebe, ale jsme jenom lidi… Možná by pomohlo si specifikovat, co je největší problém:

  1. Nekonečné debaty, které se buď točí dokola a úplně ztrácejí logiku, nebo se odchýlí od původního tématu umělým přidáváním nových problémů, které s původním tématem nesouvisí - tady není jiná možnost než debatu ukončit s vědomím, že většinou neexistuje objektivní “vítěz debaty”. Pokud někdo vstupuje do debaty s cílem neskončit, dokud v ní “nezvítězí”, stává se diskuze ztrátou času;
  2. Osobní urážky, cílené bezdůvodné urážky jednotlivých jezdců - tady není jiné řešení než ignorovat, nereagovat. Mírně mě povzbuzuje, že vyhlášené exempláře se kolektivní ignorancí podařilo eliminovat - není to s námi tak špatné :slight_smile: .

To je ode mě asi všechno, situace dospěla do stádia, že nemá cenu se vzájemně obviňovat. Tohle fórum je rozsahem a frekvencí příspěvků nedostižné a bylo by škoda o něj přijít.

5 Likes
#694

To je asi ich osobna pomsta za Babisa, lebo inak si to vysvetlit neviem. :sweat_smile:

#695

@HellHogr

Kym tu bude on, nic sa nezmeni.

Puffa sa ignorovat da, ten nie je tak aktivny a jeho pokrytectvo a podprahove narazky sa da preskocit, len on to robi preto, ze vie, ze sem potom nabehne henten zubaty pes a odvedie tu za neho vsetku spinavu robotu a bude sa tu do konca dna s kazdym hadat o Puffovom komentari. A na dalsi den rano hned otvori forum a najde iny komentar, na ktory zas vyvola hadku.

Situs sa tak isto da ignorovat a ten nie je az tak toxic, na temy mimo Alonsa a RBR ma aj celkom v pohode nazory. Len jemu to tu Hogr kazi, lebo z povinnosti ho tu Situs lajkuje a zastava aj v situaciach, kedy sam vidi, ze Hogr je ho-vno.

PS: Ma ma v ignore liste, cize tento komentar nevidi, kym ho nerozklikne, ale ver tomu, ze hned ako sa zobudi, tak sem pride a zacne sa hadat (snad ho tato veta odradi, aby som aspon teraz nemohol povedat, ze zase som mal pravdu o nom).

1 Like
#696

Díky, že ses pustil tady do té debaty, i když je to Pandořina skříňka. Ale vidíš, k čemu se to dostalo, dal si jasně body, ale zase si se dozvěděl, že vlastně problém je u mě, fans Alonsa nebo pár dalších jedinců, že chudák ježek, rHapo a další se jen vezou, tak k tomu dám pár bodů já

  1. Celé tyhle vyhrocené útoky začaly loni okolo srpna a zhoršovalo se to. V tu dobu tu @Hedgehog otevřeně napsal, že mu vadí, jakým způsobem já, Situs nebo Spin fandíme Alovi, proto měl nějaké výstupy (ale nebylo to nic katastrofálního), jenže ono se to začalo nabalovat, k ježkovi se začali přidávat další, jmenovitě Don Pinďa (v tu dobu temný sýr, potom temnený po dvou banech, Jos, rHapo, Raptor, Michal) - v tu chvíli už nebylo cesty k diskuzím, cokoliv se napsalo, tak se shazovalo, vyvolávali se hádky a provokovalo se.
  2. Situaci tak kluci vyhoritili, že Jos, Ježek, rHapo začali hledat můj nick na netu, aby si našli věci na mě, a k čemu to vedlo? kluci si našli můj fb i twitter, takže tu začalo urážení na základě mého nicku na jiné sociální síti, začali shazovat moje vzdělání (to i rHapo se někdy na podzim přiznal, že lezel na můj linkedin) a končilo to postováním mé fotky z twitteru - na to je několik uživatelů (i z tábora RBR) upozornilo, aby to nedělali, že to porušuje pravidla fora, a že je to silně přes čáru. Jenže, Jos v tom nikdy nepřestal, rHapo se k tomu občas vrací, to stejné ježek, a nejvtipnější je tu číst, že chudák @Nordotor odsud odešel na chvíli skrze diskuzi, když tu před měsíce s Ježkem, Josem a Donem začali mít kecy “zubatý Honza” na základě mé fotky, kde pak dávali emoji králíka, dělali to přes měsíc.
  • je tohle vůbec normální? jak chce @rHapo z tohohle dělat, že oni jsou chudáčci, co se jen vezou? nikdo jiný tohle nedělal, jen Jos, Ježek, rHapo, Don a Norďák, tak o čem se tu máme bavit? to už není na hraně urážení typu: ty jsi de-bi-l/blbec atd. to jsou cílené osobní útoky, a nechápu, jak to tu někdo může zakrývat: ale my se snažili vést diskuzi a dát feedback, takhle ten feedback vypadá?
  1. Raptor ty urážky vytáhl do úrovně, že jsem rakovina fora, na to ho zase několik uživatelů upozornilo, že je to silně přes čáru, navíc se to může dotýkat lidí, co mají osobní zkušenosti s rakovinou - místo omluv přišlo jen: to nebylo vůči lidem s rakovinou, ale on je takovej ****, že ho jinak označit nejde. Znovu se ptám, kde je ta snaha o diskuzi?
  2. S @Hedgehog mám historii, ale on si nemůže stěžovat na to, že já bych se nesnažil to mezi náma mírnit, a slušně komunikovat, psal jsem mu x osobních zpárv, kde jsem mu jasně vypsal co mi vadí a omluvil jsem se za své výpady, k čemu to vedlo? k ničemu, nakonec v květnu jsem od ježka ve zprávách dostal takovou sprchu urážek, že žádný osobní zprávy nemají smysl
  3. Já neříkám, že jsem svatej, a nepřilíval jsem benzín do ohně, to vůbec ne, veřejně jsem se tu i omlouval, jenže k čemu? vidíš, že ta jejich rétorika je naprosto stejná a nic se nemění @rHapo přijde s tím, že to oni nic, oni muzikanit, co si jen zahráli, až jako reakce, což je naprosto směšné. Já se za sebe můžu omluvit těm slušně diskutujícím, že jsem tu napsal x příspěvků, které zaplavily diskuzi, když jsem se nechal strhnout, to byla moje chyba a omlouvám se za to. Ale nebudu se omlouvat za to, že tu jsou útoky na moji osobu, a ještě někdo bude ze sebe dělat oběť, že jim nic jiného nezbývalo, to ať se na mě nikdo nezlobí, ale tihle jedinci pouze ukazují neschopnost reflektovat skutečnost - i to, na co je upozorní x dalších členů fóra, třeba ty, za což děkuju.
    Nakonec dodám, že mým cílem na foru je diskuze k F1, ať se ty příspěvky líbí, nebo ne, není mým cílem se tu hádat a už vůbec ne urážet, to je toliko k tomuto tématu
3 Likes
#697

Mas pocit, ze minulu sezonu tu bola harmonia a nikto sa tu nehadal? Bolo to tu uplne rovnake a Max dominoval ako nikdy nikto v F1. Toto tvoje tvrdenie je vyvratene. :white_check_mark:

Rozdiel medzi RBR fans a tymi druhym taborom je, ze keby odidu z fora RBR fans, tak sa tu yebnuty Hogr bude hadat s inymi (Ferda, Kiks, niekto dalsi). Keby odide z fora Hogr (som presvedceny, ze by stacil on), tak Puff sa da ignorovat a Situs nie je taky toxic bez Hogra a bol by tu povacsine klud. :slight_smile:

1 Like
#698

@Hedgehog teraz vlastne zistuje, ze ty si tu rozlozil cele forum. Cele je to tvoja vina. To, ze je Jano toxicky re-tard sme vedeli, ale do doby kym si naivne myslel, ze vy dvaja ste kamarati, tak to bol este slaby odvar.

Akonahle si ho uviedol do reality a jeho sen o vasom kamaratstve sa skonil, tak sa uplne utrhol z retaze a je to tu najhorsie ake kedy bolo. Nemohol si to kamaratstvo dalej hrat? :sweat_smile:

3 Likes