musíš konkretnejšie…
Napsal jsi blbost s tou crashgate a titulem.
mozno sa mal viac stazovat aj Götz 
1 Like
No očividne Sebastian Vettel nie je až taký zlý pilot keď tu toľko “odborníkov” musí vysvetľovať aký je zlý pilot 
2 Likes
Nuz, v ktorych rokoch ziskal Alonso tituly a kedy bola crashgate?
Na druhou stranu, nikdo ani bývalí piloti F1 nevidí Vettelovi do hlavy, takže to jsou zase jenom jejich domněnky a názory…a každému se líbí to jejich, i mě 
ale já jsem odborník.
hej hej tam mam chybu- vdaka za upozornenie. mal som text inak rozpisaný
hej mal som to inak rozpisane- mam tam chybu vdaka
Tak to jsme teda ale dva
1 Like
Tou poslednou vetou si trafil klinec po hlavicke. 
Jasně že jo…
Spíše jde o relevantnost této informace: co znamená stěžovat, odkud to Götz ví apod. Zažil vůbec Alonsa v nějaké sérii jako soupeře? Kolik let závodil přímo proti Sebastianovi? A především, jak posuzuje Vettelův přístup, resp. nároky k vozu F1 proti Alonsovým nárokům na vůz F1, když sám v F1 přece vůbec nepůsobil?
Navíc to absolutně nekoresponduje s tím, jak Vettel vystupuje.
V prvom rade musím oceniť ako si sa ponoril do tejto diskusii a dal si si záležať na argumentácii. Klobúk dole.
A teraz k tým argumentom…Vypichnem iba niektoré, pretože k takému bodu č.1 nie je čo povedať. 
- Technické problémy súperov sú jedna vec, ale na druhej strane Alonso mal od nich horší monopost. A to ešte raz pripomínam sezónu 2012, kedy mal Alonso o jedno vypadnutie viac ako Vettel a do toho ešte horší monopost.
- Myslím, že ten hype okolo neho je opodstatnený. Pozerá sa na neho ako pilota, ktorý ukončil éru Michaela Schumachera a o jeho rokoch vo Ferrari a obzvlášť sezóny 2012 som toho tu už napísal dostatok.
- Rozdiel je ten, že Alonsa prepustil tímový kolega a nie človek z iného tímu.
- Ale zosypal sa a keď to berieš, že nie, tak by stačilo ešte pár sezón. Mal šťastie, že mohol zduchnúť rýchlo do Ferrari, kde tam bol Kimi, ktorý sa netají tým, že ten šport už robí iba preto, že ho to baví a nemá nejaké ambície.
- V rokoch 2017-2018 boli okruhy a obdobia, kedy bolo na tom Ferrari lepšie ako Mercedes. Tie jeho úspechy z tých rokov tak boli očakávane. Nakoniec to aj tak napriek vlastným chýbam pokazil a nechal si utiecť titul.
- Možno ho v tejto odsdzujem až veľmi skoro, to beriem. Uvidíme na konci roka.
A na záver tu skopirujem komentár od uživateľa Fox: “Vettel měl na éru RB a jejich dominanci velké štěstí. Vezmi si jeho kariéru bez této dominance RB a je to nevýrazná šeď kde jen výjimečně vykoukl a měl tam velké propadáky, Alonsa definuje téměř každý rok kdy v F1 byl a je ať už bral titul nebo ne.”
Alonso v podstate v každej sezóne urobil viac než sa od potenciálu jeho auta dalo čakať. Vettel nie. To je ten veľký rozdiel, ktorý pri tých porovnaniach tak veľmi hypuje Alonsa a dehonestuje Vettela. Je to proste fakt.
A ešte jedna vec. Aj piloti v rokoch 2012-2013, keď mali porovnávať Alonsa a Vettela, tak sa drvivá väčšina z nich priklonila na stranu Alonsa. Dokonca aj taký Hamilton. To si myslím, že tiež o niečom svedčí.
1 Like
Taky oceňuji věcný tón diskuse (a na uživatele Fox bych se neodvolával, tam je silná antipatie vůči Vettelovi). Je zjevné, že se rozcházíme právě v těch názorových momentech, zda “hype” okolo FA je opodstatněný, nebo přehnaný, eventuálně v tom, na co položit těžiště v hodnocení určité situace nebo sezóny. Z tohoto hlediska asi ke konsenzu nedojdeme. Je otázka, nakolik se tady dá průkazně operovat s názorem pilotů, protože FA dokázal hype okolo své osoby velmi dobře vytvářet (zdůrazňováním slabin svého monopostu), kdežto Vettel na přesvědčování tohoto typu rezignoval, případně neměl problém nasypat si popel na hlavu, někdy až příliš. Veřejné hodnocení FA může odrážet i tento faktor.
Ale sám za sebe jsem si to už dávno uzavřel tak, že žebříčky typu 1., 2. a 3. podle kvality nedělám, rozhodně ne v F1, protože vždycky je tam kus fikce a odhadu. Navíc jsou sportovci, kteří mají rozkolísanější výkonnost, ale z toho se nedá usuzovat, že jejich vrcholné výkony jsou slabší než obdobné výkony stabilnějších sportovců (logická chyba, které se na fóru dopouští docela dost lidí). Ve svých vrcholných výkonech byl Vettel právě tak přesvědčivý jako kterýkoli jiný významný pilot F1. Tvrzení, že nebyl, je logicky chybná dedukce, je to asi stejně absurdní jako domnívat se, že když Pljuščenko zbabral jeden šampionát v krasobruslení, devalvuje to i jeho výkon na tom předchozím, kde získal titul.
A přesně tohoto failu se dopouštějí ti, kteří prohlašují, že když se Vettelovi nedařilo v (některých závodech) roku 2014, je to důkaz, že jeho výkony předchozích let byly slabší a je nutné v nich spatřovat sílu auta. Prostě nelogika.
Ale bez problémů přiznám Alonsovi větší konzistenci v nepříznivých podmínkách, než jakou prokazuje SV.
Dobře napsáno 
Mluvit o nějakém “hype” místo jeho výkonů je kravina, jeho “hype” bylo důsledkem jeho výkonů a ne že “hype” tam bylo jen jako nějaká Alonsova slovní tvorba.
ja ti nazor neberiem ani nevravim, ze Alonso nie je alebo je lepsi. ale toto je taka ontologicka argumentacia.
Alonso je lepsi kedze na horsom aute drzal krok a kedze len vedel drzat krok tak bolo jeho auto horsie. v zasade fakt je len ten, ze priamym porovnanim nedisponujeme takze je priestor na rozne fantasmagorie.
1 Like