AMuS: Hornerov posilnený vplyv môže byť predzvesťou Verstappenovho konca v Red Bulle | Magazín F1 - F1online.sk

[raptor22]

Autor si proste otaca fakty tak aby sedeli do jeho narativu.

Ano, Mercedes je jeden z najuspesnejsich teamov. Ale ako hovoris, bolo to obrovskym naskokom co sa tyka motora, konkurencia sa so zetonovym systemom nemala sancu priblizit. Tak ako sa nebude mat Mercedes ako priblizit celu. Mozno zasa trafia dobre motor, ale ground effect zostava aj po 2026 a kde vacsina odladuje svoje designy, Mercedes ani nevie, preco im auto chvilu ide a chvilu nie.

AM tiez nevidim realisticky, tam je totizto otazne aj auto, aj motor. Co sa Hondy tyka, asi aj AM pocita s tym, ze po nejakych rokoch zasa zdrhnu

Ale stat sa moze, videli sme ze mozne je skoro vsetko. Lenze toto nie je redaktorcina, ale vyrabanie clickbaitov alebo potom uplny amaterizmus. RBR musi byt vnutri cely rozhadany, lebo su ticho a k Hornerovi sa nikto nevyjadruje a nikto mu nevyjadril podporu. Kto by to asi urobil, ked pripad nie je uzavrety? A ked nikto nevie ako to dopadne? A nechapem, preco by sa mal team rozpadat. Ci odide Marko alebo Horner, ci to Thajcania&Horner Rakusakom vyfuknu, co to zmeni pre “Whatshisname” mechanika alebo “Whatsername” aerodynamicku? Odide Verstappen a co? Zozenie sa druhy pilot a budu stavat auto prenho a ide sa dalej. Ale vsetci sa tvaria (a niektori uz aj raduju) ze odide Horner/Marko/Verstappen/Newey a RBR pomaly prestane existovat. Z mojho pohladu najvacsie riziko upadku by predstavoval vyhadzov Hornera, takze Thajcania spravili rozumnu vec, ked ho podrzali. Viem aka je doba, ale riskovat rozpad 20rokov budovanej stajne ktora valcuje len preto, ze zrejme (stale to ofiko nikto nepotvrdil) nejaka pani a par kamaratov sa rozhodli, ze bude sranda Hornera obvinit z harasenia.

RB mlci a vsetci si vymyslaju svoju verziu pravdy a to by sa diat nemalo. “Vy nam nic nepoviete, tak my o vas budeme pisat, co si vymyslime.”

[raptor22]

Ciste Topky uz tu chybaju len nadpisy “Christian Horner sa vratil z toalety: Z jeho slov po navrate mrazi.” Ci “Srdcervuci odkaz Verstappena Markovi.”

Ale tak v redakcii si povedali: “No ked moze AMuS… Co sme my horsi?”

[Miki]

niekde som cital spekulacie, ze verstapenovci chcu pdist po tom co videli prve vysledky novych motorov red bulu powertrains.

[rHapo]

85 článok o tom ako sa RB rozpadá a jak niekto odchádza.

Škoda, že dva týždne dozadu sme čítali “potvrdené informácie” ako odíde Horner pred VC Austrálie lebo ho Thajci nepodržali. Voalá, dva týždne ubehli, Horner sedí na svojej stoličke a overené informácie hovoria, že jeho stolička je pevnejšia viac ako inokedy.

A celý tento naratív alá nový čas je v rovine ako si do bodky opísal - nikto nič netuší ale každý vie všetko. RB je ticho jak voš pod chrastou, najpravdepodobnejšie kvôli tomu, lebo neexistuje jediný dôvod prečo by sa mali k tomu ďalej vyjadrovať. Zbytočne mútit vody, žiadne ich vyjadrenie aj tak neprinesie ukludnenie ako sme už mnohokrát - aj na tomto fóre - videli. Tak ako som už písal, aj keby pánbožko zostúpil z nebies a povedal, že všetko je korektné a v pohode tak tu budeme čítať, ako iba mlžia.

Newey medzičasom už prestúpil do Ferrari, McLarenu, Aston Martinu aj Mercedesu.

Najlepšie na tej celej špekulácii je, presne to strielanie sa do kolena. Max, ktorý tu dostáva hate aký je cholerik a nevie prežiť, keď napriek dominantnému monopostu nedokončí VC kvôli brzde a rozčuluje sa pôjde do teamu k človeku, ktorý hanil jeho, jeho otca a robí jedny z najväčších politických výtlakov v F1. Navyše team nevie už tretí rok trafiť koncept, čo VC to náhodný výsledok lebo raz to ide, raz to nejde.
Ale Max pôjde do takého teamu z RB, v ktorom može lavou rukou naťahovať pišuláka popri tom ako krúži FL.

Áno, jeho odchod je teoretický po 26, ale ja to vidím maximálne na ročnú/dvoj ročnú zmluvu inde ak bude mať inside info, že RB je na tom tragicky s svojim motorom. A ak to inde nepôjde, vyserie sa na to a čus.

[raptor22]

Ano, o to sa velka cast spekulantov opiera. Aj toto ma vsak podla mna trhliny.

1. Verstappenovci su motorari? Co take mohli vidiet? Co im povedia cisla? Ci len na velkom monitore pri brzde videli velkymi cervenymi cislami vystupny vykon, krutak a urobili si zaver ze RBPT je v prdeli?

2. Ak aj, Verstappen Sr. je taky kkt, ze ide s Wolffom na kavicku a zacne: “No, RB ma aktualne xxxx HP, kolko mate vy?” ? Ak ano, no tak nech si vezme synacika a taha prec. Len by si mohol uvedomit, ze aj Wolff mu moze povedat nadhodene cislo, bud aby rozbil dream team RB, alebo aby ziskal juniora a potom ten sa mozno bude vozit v herke, lebo sa tatino nechal Wolffom oj*bkat.

3. Zaciatok sezony 24 mi pride dooost skoro na vynasanie sudov nad projektom, ktory ma showdown v 2026. To je ako tipovat, ako na tom kto bude s celym autom v 2026. Ak aj pripustime, ze Mercedes je aktualne popredu, za ten rok a pol sa mozu ocitnut v slepej ulicke a naopak RBPT ziska par schopnych motorarov a za par mesiacov to dozenu

[rHapo]

Anyway, ešte odpoveď sebe a špekulácia ohľadom Neweyho. Použijem (tuším) @helmutko ideu z vedlajšieho vlákna.

Myslím si, že celý Newey má nejaké politické boje v jeho fáze života a kariéry akurát tak na saláme, kým sa netýkajú toho, čo može a nemože robiť. Súhlasím s Helmutkom, že keby aj celá táto fantasmagória čo sa tu deje už niekoľký týždeň bola reálna a Horner by fakt dostal nejakú “Head of RB motorsport” rolu, tak Newey by paradoxne z toho mohol akurát tak tažiť, lebo by znova dostal len voľnosť v projektoch. Just name it - LeMans, Supercar etc.

A keby to v RB nevýjde, myslím si, že omnoho pravdepodobnejšie je, že s tým sekne a hotovo. Budovať teraz auto v inej stajni, iný ľudia, celé zázemie, procesy atď… nevraviac, že kým by uvidel výsledok = no way.

[HellHogr]

K tématu Newey, nedávno jsem četl, že by měl zájem spolupracovat s Toyotou na hypercars ve WEC od 2026.

[raptor22]

Do bodky suhlasim. A media sa toho velmi ochotne ujali, lebo RBR momentalne vsetko valcuje, cize pre velku vacsinu divakov su teraz “main villain” a ti vsetci si radi precitaju a okomentuju ako to s nimi pojde dolu vodou+vznika obrovsky priestor na dalsie vlastne(fanusikovske) konspiracie a nasledne hadky. Ved media si “len robia svoju pracu”, lebo cielom nie je podavat informacie, ale zarabat.

Este na Neweyho som zabudol, ano. Ten uz je urcite jednou nohou prec. Lebo on urcite v zmluve nema klauzulu o nutenej prestavke po odchode(tiez mu to Marko minuly tyzden prepisal🤣), kedze pracoval aj na lodiach, tak sa to urcite nebude tykat aj tychto oblasti a on urcite v jeho veku bude rok dovolenkovat a potom sa vrati k rysovacej doske. Nehovoriac o tom, ze kedy sa jeho praca potencialne ukaze na aute konkurencie, aj keby odisiel zrovna zajtra. Moze do Ferrari, Mercedesu, McLarenu, AM priniest neviem ake genialne napady, pod rozpoctovym stropom nikto nebude schopny od zakladu prekopat cele auto za rok tak, aby to cele spolu hralo. Ludia si stale myslia, ze pride do Ferrari za Hamiltonom, lebo to bol jeho sen, nakresli im novu podlahu a auto zrychli o 2 sekundy a Hamilton si s jednou rukou v gacoch dojde po osmy titul. Je to o celku, nie o jednom komponente.

Ludia skratka nerozmyslaju hlavou a nehladaju, kde maju tieto fantasmagorie trhliny, skor si prikresluju tie shity co vypustaju media, aby sa tomu dalo este lahsie uverit, lebo snivaju o tom, ze sa to stane realitou.

[Bretnix]

Souhlasím, taktéž s @rHapo, a pouze dodám, že mě fascinuje lehkost, s jakou polovina fóra uvěří, že každý kromě Hornera se najednou chystá opustit extrémně úspěšný projekt, který jim přináší:

slávu a gloriolu úspěchu (Verstappen přepisuje historické rekordy, Newey - status legendárního konstruktéra)
enormní peníze (které zdaleka ne každý tým bude schopen přeplatit - Hamiltonovy podmínky u Ferrari jsou extrém)
stabilitu a kontinuitu

a to jenom proto, že Horner měl mít poměr s jednou asistentou, která na něj podala stížnost, ale nikoli trestní oznámení, takže hádám, že ve skutečnosti šlo o to, že po jejich rozchodu začala vnímat některé úkoly jako pomstu nebo bossing a otázka zní, jestli ji Horner přetížil úkoly či nikoli (můj dohad).

[ProF3sor]

Fernando Alonso vs Johnny Herbert Thug life

To tvrdili nejední a stále je tu

[HellHogr]

Anyway, když se tu v listopadu postovali články o interním boji v RBR, tak se tu někteří tomu vysmívali a shazovali ty, kteří to tu postovali. Po 3 měsících ti stejní přešli na: v RBR je mocenský boj, ale žádný rozpad týmu se nekoná, jak tu někteří psali. Já bych čekal, že se tu poučí, ale ne, ono je snažší pokračovat ve stejném narrativu, než se zamyslet. Nikde jsem osobně nečetl, že by se psalo o rozpadu RBR (kompletně celého týmu), jak v článcích, tak zde na diskuzi. Co se tu zmiňovalo, nebyl rozpad týmu (jako celku, ale vedení týmu v kombinaci s Verstappenem), to jestli k tomu dojde, teprve uvidíme, ale někteří tu už mají jasno, jako měli v listopadu a to je tady dokola.

Co se týče přístupu médií, tak to není nic nového přece, tohle funguje v F1 snad od jejího počátku. Stačí si přečíst třeba knihu od Nikiho - do pekla a zpět, kde popisuje, jak vypadalo vyjednávání v rámci týmů, a jak se to prezentovalo přes média, dokonce i jak media do toho zasahovala. Takovéhle divoké spekulace byly i u JB, potom co vyhrál titul s top Brawnem, taky se x lidí pozastavovalo, proč by proboha odcházel z Brawnu (Mercedesu) do McLarenu, který se v 09 trápil. Příkladem nečekaných přestpů může být i ten Hamův po roce 2012. Prostě to není nic co by s v F1 nedělo, jak z pohledu přestupů, tak z pohledu fungování medií. Tímhle nechci říct, že přístup médií je spravný, ale je to něco, co tu funguje x let.

Co se týče bodu ohledně Neweyho, tak ten podepsal prodloužení smlouvy s RBR do ledna 2026, jestli addendum o prodloužení společně s pvůodním contractem obsahují nucenou pauzu i po ukončení contractu nikdo (kromě RBR a Neweyho) neví, takže se může spekulovat. I kdyby nucená pauza byla, tak jsou stále legal možnosti, kde se buďto týmy nakonec můžou dohodnout, že zaměstnanec nastoupí dříve (Fallows do AM například), nebo se může zapojit do “vedlejší činnosti”, protože nucená pauza ve své podstatě zakazuje fungování v konkurenčním týmu na stejné/obdobné pozici. To se samozřejmě právně dá taky upravit v dnešní době. Sám Newey řekl, že rád pracuje na hypercars, to nahrává tomu článku o Aramcu a nalákání Neweyho s Verstappenem, když AM začne dělat hypercars pro WEC. Další možností je, že se po skončení contractu na to Newey v F1 vybodne a půjde dělat s Toyotou hypercars ve WEC (k tomu se též Adiran vyjádřil, že by spolupráci uvítal). Nebo může zkoušet zavšit svojí kariéru v legendě F1 Ferrari, které se pod novým managementem zdá se mění k lepšímu a otvřenější spolupráci s inženýry, kteří nejsou italové (na to si vedení Ferrari stěžovalo, že nedokáže lákat inženýry z UK). Další variantou je samozřejmě pokračování v RBR, nemyslím si osobně, že by Neweyho trápila politika a zákulisní boje, spíš to bude o motivaci a spokojenosti se zázemím.

Ve výsledku F1 je bohužel na trati tak nudná, že tyhle pohyby v rámci týmů a mezi týmy jsou zajímavější, i proto se rojí tolik spekulací. Co se ukázalo, jako fakt je ten, že v současné době nelze vyloučit většinu spekulací.

[Situs]

Krůček po krůčku se problémy v RedBullu potvrzují, na moje poměry to zašlo už dávno daleko, vždyť Jos veřejně řekl že dokud tam bude Horner tak to bude špatný, no a Max se za něj nedokázal ani postavit ale Helmutovi okamžitě vysolil poklonu a plnou loajalitu. Je evidentní že problém tam s osobou Hornera maj, a to sakra velkej. No a Horner má plnou podporu majoritního vlastníka. Ne každý si to ale asi umí spojit.

Každý problém tohoto typu se dříve nebo později na té trati projeví. Maj štěstí že výkonnostně maj slušný náskok, takhle ale pozměňuji názor, ta šance pro ostatní s takovou u RedBullu může přijít.

[raptor22]

Ja som myslel, ze dala aj trestne oznamenie na normalny civilny sud, ked interne neuspela. Preto som vyssie pisal, ze zalezitost asi nie je este uzatvorena. Nedala? Asi som to cital len tu na fore a nechal som sa pomylit. Ono je tu totizto par jedincov, ktori tu do diskusie davaju tendencne clanky ci vystrizky odniekial, pripadne informacie typu “cital som niekde inde, ze (dopln si, ale vo vseobecnosti zasa nieco, co im hra do kariet)” tak, aby im to sedelo do narativu o kakanom RB/RBR a asi som to v rychlosti a neuvazenosti vzal ako informaciu.

Ono je asi jedno, ako to s tou pani bolo a vlastne ako to bolo celkovo. Pochybujem, ze to niekedy v blizkej buducnosti vyplava na verejnost, kazdy co o tom nieco vie musi drzat hubu. A vzhladom na aktualnu novinarsku integritu a laxny postoj autorov clankov k zodpovednosti za to co napisu(v 90% ludi ani nezaujima, kto to napisal, proste plati “rikali to v televizi tak je to pravda”) v tejto veci odmietam verit aj akymkolvek clankom typu “z overeneho zdroja - od zamestnanca Red Bull Racing ktory si nezela byt menovany mame informacie, ze bla bla bla” . Seriozne podavanie informacii a kredibilita novinarov sa vytratili a bohuzial, kedze sa dotycna osoba nepostavi za to co povedala so svojim menom v clanku, beriem to tak, ze si to autor kludne vymyslel, ako si to mozem vymysliet aj ja a napisat tu, ze moja zena ma bratranca ktoreho zena sa kamarati s babou, ktorej sesternica z druheho kolena ma tetu, co robi v RBR a ona tvrdi, ze je to cele uplne inak a zosnoval to Sainzov tatik cez kamaratku svojej susedy co v Milton Keynes umyva dlazku na vlakovej stanici, lebo Hamilton podpisal s Ferrari, Audi vycuva lebo VW je v sr4ckach a synacik nema kde jazdit a masterplan je dostat Verstappena z RBR do Mercedesu. A napise nieco taketo AMuS tak nikto sa nebude ani obtazovat zistovat, ci je v Milton Keynes vobec vlakova stanica, hlavne ze je nad cim zasa onanovat.

[Bretnix]

Určitě nikdo oficiálně neoznámil civilní žalobu vůči Hornerovi, jediné zvěsti tohoto typu pocházejí z téhož zdroje: “F1 Insider”, což je onen zdroj “kdosi říká…”. Navíc jedna věc je, že dotyčná může žalovat Hornera za nějakou nemajetkovou újmu typu “já mám trauma” v civilním sporu, což je de facto kauza, která má nulový význam pro jeho profesi (nechám bokem nějakou smluvní klauzuli o reprezentaci firmy), stejně jako mého zaměstnavatele nezajímá, že moje sousedka se může pominout, protože můj pes minulý týden pronásledoval její kočku přes půl ulice. Kdyby to mělo trestněprávní rovinu, pak by dotyčná musela podat oznámení na policii příslušné země a ta by vyšetřovala, zda se to opravdu stalo. Což zjevně nikdo neříká, že to udělala, ani F1 kecal insider. Hnát to dotyčná k civilnímu soudu, už by to každopádně oznámil její právník. Zatím se tak zjevně nestalo. Dotyčná se pouze odvolala v rámci interního procesu Red Bull a prý podala podnět k etické komisi FIA, což asi Hornera moc děsit nebude.

[helmutko]

Neweymu nakoniec nemusia nove pravidla ani sadnut a mozno ani neplanuje v F1 zostat po 2026.
Vyznam aerodynamiky ma byt nizsi (relativne k vyznamu motora), auta budu mat mensi odpor a nizsi pritlak. Auta, ktore pojdu mensiu porciu okruhu na plny plyn budu vo vyhode. Inymi slovami to znamena presne to iste - nizsi pritlak, mensi odpor, vyssie maximalky, dlhsie brzdne drahy, viac casu na rekuperaciu energie pri brzdeni, mensia spotreba pri dobijani baterie z ICE, rychle zakruty na “pol” plynu…

[fujtajblik]

Původně jsem nechtěl podporovat tyhle články tím, že bych k nim napsal komentář, ale …!
Musím ocenit, že se autorovi podařilo něco nevídaného - naprostá většina diskutérů se shodla na stejném názoru (že je to žvást a odpad). Dokonce mám pocit, že se tentokrát shodují i ti, kteří by se jinak pohádali i o tom, jestli je v létě teplo.

[HellHogr]

Jasně, že mu to nemusí sednout. Do toho nemůže vidět vůbec nikdo, jak to bude probíhat a vypadat. Jediné z čeho se dá vycházet jsou výsledky souasných týmů vždy při velkých změnách aero a motorových pravidel

[Situs]

Lee Stevenson, Verstappenův šéfmechanik u RedBullu, oficiálně oznámil svůj odchod z týmu. Byl tam skoro 20let. Už to začíná

[don.pindulanda]

To je ten co tak horlivo vzdy tlieska?

[Situs]

Hele nebudu si hrát na to že ho znám, třeba ani pro Maxe nebyl moc důležitej, já nevím. Prej půjde asi k Sauberu - čili Audi.