Wolff: Vettelov prestup je dobrý aj pre mňa | F1online.sk

“Myslím si, že aj pre Formulu 1 je super, že Seb zostáva. Je to druhý najúspešnejší pilot poslednej dekády a pre Formulu 1 je dôležité, aby niekto ako Sebastian — vo svojich najlepších rokoch — neodišiel. A z ďalšej perspektívy je to niekto, kto do Aston Martinu prinesie ohromné množstvo vedomostí,” myslí si rodák z Viedne, ktorého budúcnosť ešte stále nie je jasná. Pred pár týždňami uviedol len toľko, že o nej stále uvažuje. “Myslím si, že tie znalosti, ktoré Sebastian prinesie, všetkých posunú vpred. To bude jeho príspevok.”


Toto je sprievodná diskusia k pôvodnej téme na https://f1online.sk/clanky/10773/wolff-vettelov-prestup-je-dobry-aj-pre-mna

no helmutko tak jak je to s tym wolffikom? netvrdil si nahodou, ze vraj definitivne ostava v mercedese? :slight_smile:

Vettela může odepisovat jen blázen (Djokovič měl taky cca rok a půl trvající krizi, v jejímž důsledku dokonce vypadl z první desítky, a pak se vyhecoval, vyhrál Wimbledon a od té doby je už několik let zase světovou jedničkou. Navíc Vettelova krize byla propojena se situací ve Ferrari, které opouští.). Dokonce si myslím, že letos v žádné jezdecké krizi není. Jezdecky se mu dá vytknout jedině zbrklá snaha dostat se před Sainze v úvodním závodu sezóny. Ostatní výhrady se vypařily ve světle reality: v Silverstone 1 a 2 trpěl poruchou šasi (i malá porucha může sám o sobě mimořádně nestabilní a špatně ovladatelný vůz posunout za kritickou hranici), poukazy na Maďarsko, kde dovezl porci bodů, padají na konto špatné ovladatelnosti (vidíme, jak se s vozem pere i Leclerc). Navíc od výměny šasi si nevede jezdecky nijak špatně: v Barceloně slušně bodoval, ve Spa skončil před Leclercem, na Monze to byl Leclerc, kdo chyboval, byť ta chyba primárně vyplývá z kondice vozu (a patrně i z toho, že pilot byl příliš odvážný s nastavením).

U Strolla si nejsem tak jistý, přece jen jeho debut v F1 byl vyloženě slabý. Jezdecky sice vyrostl, ale ne dost. Zkušený pilot, ano, mistrovský potenciál, zatím ne.

Kam to dotáhne AM, uvidíme. Ambice zjevně mají, ochotu investovat taky, ale úspěch v F1 se dostavuje těžce, zvláště v současné době. Možná jim ale bude vyhovovat finanční strop, protože odpovídá asi maximu toho, co by mohli být ochotni výhledově vynaložit, a zaručuje, že s výdaji je Mercedes nepošle do druhé ligy.

S Vettelom súhlasím

A Lancom nie… To je podobne ako VB skôr produkt auta ako svojich schopností… A opakovane ukazuje prečo Top pilotom nebude. Určite má šancu byť dobrý pilot ak naberie skúsenosti ale na najvyžšej úrovni nemôže byť. Jeho rovesníci ho takmer vždy porážali a v F1 to nebude iné… Na to aby sa rovnal s Verstappenom, Leclercom, Russellom či Norrisom proste nemá… A ich všetkých by musel v budúcnosti poraziť. A na to by musel mať extrémne dominantné auto ako teraz Mercedes aby mal šancu… . Čo sa asi nestane lebo v takých tímoch jazdca ako Stroll nikdy na miesto 1 nedosadia… Ani s tatkovými peniazmi… Lebo dovolím si tvrdiť ze by sa to nestalo ani keby sa to raz v budúcnosti podarilo AM. Stroll Podľa mňa môže byť ak bude mať kúsok šťastia max tam kde mladý Sainz. Na viac podľa mňa nemá. Je pravda ze je ešte dosť mladý veď podstate všetci okrem Norrisa sú starší ako on lenže LS má 3 či 4 roky skúsenosti a napriek tomu si myslím že aj LN (ktorý ani nie je najväčším talentom generácie) je už dnes lepší pretekár ako on. A aj to ako skoro sa Stroll dostal do F1 je výsledok peňazí kt. WILLIAMS potreboval nie jeho čistého talentu. To je za mňa ten istý prípad ako Lattifi. Spomeňte si čo kedysi vyvádzal mladý Lance… Len sa na to už zabudlo lebo teraz mu to celkom ide. Avšak stále robí veľa chýb na Monze ho práve to stalo víťazstvo, len často ich schová to auto a výsledok je obstojný. To že je dnes v aute v akom je a ma tomu primerané výsledky (kt. By mohli byť ale ak lepšie ak by kopec veci neskazil) z neho ešte nerobí výnimočného pilota… za mňa ešte nič čo by poukazovalo na to že to je inak a má obrovský potenciál, len ho nevidno, mladý neukázal. Navyše možnosť v dobrom aute má…možnosť čo iný nedostali. A to something special tam nevidím. Tak ako tie výsledky za daných okolností nerobia výnimočného z Bottasa… To je ako píšem veľmi podobná situácia.

1 lajk

Presne tak, Stroll sa ocitol vzdy nahodou na stupnoch vitatov… s mladikmi jeho dekady sa nemoze ani zrovnavat a myslim si, ze dalsi rok ho Fetel poriadne vyskoli…
Tak ako Fernando vyskoli Ocona… :sunglasses:

povedal, ze pre 2021 ostava, ale este sa nerozhodol aku rolu bude zastavat. takze pre 2021 je definitivne v Mercedese.

Ja nehovorím že nie je Šikovný (na rozdiel od mnohých iných)… Je pravda že vtedy ho porazil a neviem dokonca či nie aj iných súčasných jazdcov F1. Úprimne F3 ešte v starom formáte ( nie tú čo nahradila GP3 som nesledovala). Ale to je doba dávno minulá. Čisté teoreticky v mladom veku porazil Russell aj Verstapena a Ocona. Avšak to, že Stroll porazil Russella, ešte neznamená , že je lepší ako oni všetci. Navyše ako píšeš Stroll pretekal tu sezónu tuším za Premu. Russell ak sa nemýlim za Hitech. Reálne je pravda, že potenciál GR sa naplno ukázal už tam, avšak reálne výsledky mal až v ART, keď ho preberal pod seba Mercedes čo je práve aj o tom argumente kt.používam s Leclerkom =ako pohľad na výkony jazdca a jeho výsledky ovplyvňuje auto.

Za mňa bola snaha tatka Strolla dať mladého po jedinom titule v European F3 chyba a mal mu dať čas v GP3 a F2… Tam sa mohlo veľa ukázať. Reálne by sa zrovnal s Leclercom ci Russellom a čo najviac kopec veci by sa naučil zvládať. Lenže stal sa opak šupol ho rovno do F1 a do Williamsu, ktorý v tom čase nebol čisté zlo ale išiel rapídne dole. Tam teda (a to je to iste čo a Russellom) boli zrazu omnoho viac výrazne chyby ako úspechy či šikovnosť. A zrazu LS narobil kopec chýb ( vzhľadom na vek aj logických) a získal nálepku, ktorú získal. Podľa mňa mu to obdobie aj jazdecký ublížilo (tak ako som presvedčená, že ostať tam po 2022 tak zakope aj Russella akokoľvek verím jeho talentu). A bolo by iné keby za sebou mal titul v GP3 a F2 pozeralo by sa na neho inak (tak ako to mnoho odborníkov robí u Russella). Lebo ten titul a miesto V F1 mohol získať síce s podporou otca (lebo by bol v dobrých tímoch, čo je v F2 základ) ale získal by ho výsledkami (rovnako ako Russell) . Lenže takto tie chyby ešte viac upevňujú dojem , že mu tatko miesto kúpil a inak by na F1 nemal. (čo si ja na rozdiel od Latiffiho, ale nemyslím). Lance by sa tam podľa mňa mal šancu dostať aj tak a práve to mu uškodilo. Ak by to nevyšlo kúpiť miesto mu mohol vždy, akurát takto mu dal nálepku syn skôr, ako to bolo potrebné. Preto sa na neho nazerá a vždy bude inak ako na Russella, ktorý ok s podporou rodičov. (A nemali sa asi zle keď financovali 2 deťom pretekársku kariéru a v istej dobe dokonca naraz. Tuším aj Steven Russell mal akúsi firmu na strukoviny ,aj keď je jasné že bohatý ako Stroll nebol… No je jasné, aj to že nebyť toho, že si to rodičia mohli dovoliť tak dnes nepočujeme o GR, lebo taký ako LH už dnes v F1 nie sú. A btw určite sa mali lepšie ako napr. Leclercovci, čo je malo známy fakt) A nedal by to ani bez Mercedesu inak by jazdil ako sám vraví DTM …talent alebo nie. Lenže v konečnom dôsledku mu cestu nikto nevydláždil, ale vydrel si ju výsledkami. A toto Lancovi chýba (AJ keď ja si aj myslím že GR je lepši a talentovanejší pilot ako Lance a vždy bol ale to je vedľajšie).

To že je Lance trpezlivý je logické, on ma budúcnosť viac menej istú. Ale uznávam, že mi to na ňom je rozhodne sympatické a mám rada tieto typy pretekárov (takisto ako v prípade Russella aj keď ten to má o čosi komplikovanejšie lebo jeho z Williamsu dostane len vlastný talent nie peniaze). A takisto je Lance obrovský sympaťák, strašne zlatý chalan a má to v hlave dobre potriedené( zase rovnako ako George). O to viac je to obdivuhodné vzhľadom na to, že vyrástol v blahobyte, čo nie je časté aby taký človek mal pokoru.

Avšak stále a práve aj preto čo som napísala vyššie, si myslím že Stroll nič zásadné, čo by ho z Williamsu dostalo do tímu ako tento rok RP neukázal… Práve naopak a o kopec pekných výsledkov prišiel sám (čo ale súvisí práve aj s vekom to ti neberiem). A ako vravím ono kopec chýb eliminujú skúsenosti a určite vyrastie na dobrého pilota, len ako vravím nie som si istá, či má to čo jeho rovesníci a ešte trochu viac aby ich dokázal poraziť. Lance je Šikovný a ja mu svojim spôsobom rovnako fandím, lebo si nemyslím že je v F1 len kôli peniazom a je to celkom fajn chalan. ROVNAKO si osobne myslím, že v tomto smere nie je o nič lepší ani často ospevovaný Peréz hoci je to rovnako dobrý pilot. O tom niet pochýb. Bohužiaľ aj pre tatkove aktivity ostane Lance celý život v tejto pozícii… Šikovný, má za sebou peniaze. A paradoxne sa na Peréza môže pozerať ešte v lepšom svetle.

Čo sa týka Maxa, Charlesa a Chilliho v tomto súhlasím.

Maxa dostali do RB práve jeho Mad character a vplyvný tatko… Bez toho by nebol kde je, tak rýchlo … Inak je totiž nereálne aby jazdil 16 ročný zasran F1 a v 17 v top tíme akokoľvek talent by bol. To je FAKT. Jos urobil fantastickú robotu a nebyť neho, určite by to s Maxom tak jednoznačne nebolo aj keď rýchlosť mal vždy. Z tejto generácie je najrýchlejší avšak ja ( a vravím to vždy) tvrdím, že to nie je len o rýchlosti byť majstrom sveta či TOP pilotom. Ak by to netoleroval aj RB a, že takisto narobil zopár hovadín v živote, a ak by to nebola značka postavená na extréme boh vie kde by bol. Lenže oni to videli= ten talent a preto to tolerovali a akceptovali, dali mu šancu a podporovali ho… Čo je zase zásluha RB a CH. (to znova chýba Russellovi).
To isté Charles… Ten síce nikdy nebol z bohatej rodinky, avšak mal za sebou Todta jr. (a jasne že aj vďaka talentu ho podporoval), no bez neho by tak skoro nebol ani v dobrých tímoch v nižších sériách (kde mal cestu vydĺáždenú čo veci zjednodušilo (Rovnako ako podpora Mercedesu GR skôr ako ma niekto napadne) a ani vo Ferrari po jednej sezóne, kde síce čo to ukázal aj v nie úplne dobrom aure. Lenže tam Ferrari nemalo moc čo stratiť Kimi už nebol to čo býval, a tak mu dali šancu to ako ju využil je vec iná avšak bolo to riziko.- určite s ním nepočítali hneď na 1 a ani na na to že vyrazí vďaka výkonom Vettela. Aj to je podstatný faktor. Ak by to bolo len o tom, že vyhral F2 a mal aké také výsledky tak to by aj GR mal byť dávno v tom A tíme, ale Charles je presný ukáz toho, že to nie je len o tom čo vieš a aký si pilot. A tu vidieť aký význam má politika, plány a situácia v A a najmä človek čo vás tam dostane. Zároveň nie je možné, že by mu inak Ferrari umožnilo skákať im po hlave tak ako to bolo minulý rok. Aj pozícia kt. ,má teraz pramení aj z tohto, nie len z výsledkov kt. mal. A opäť hovorím v aute, čo až tak nejde nie je ani bezchybný ani o toľko lepší ako rovesníci (tak ako by nebol žiaden pretekár lebo v tomto nevynikne žiaden talent - opäť sme pri Russelovi). Takže hej talent je veľký avšak rovnako mu pomohli okolností, čo je ale nevyhnutné v F1, lebo tam osud vo vlastných rukách nemáš.
A áno to platí aj pre Carlosa kt. je z motoristickej rodiny, otec je master sveta v Ralley, mal peniaze a aj známosti… Netvrdím že to je príbeh ako u LH to v žiadnom prípade.

Aj napriek tomu vravím skôr ako to niekto spochybní… Že Charles to mal aj tak komplikovanejšie ako Max … Nebol z bohatej rodiny, prišiel o otca a aj o Julesa a je v tomto smere tiež zaujímavé ako sa zo všetkým vyrovnal a, čo dokázal aj napriek tomu. Rovnako ako “malý” Arthur.
Záujmavé je aj to že Max ani Charles túto nálepku čo Stroll napriek tomu všetkému, nemajú a nemali vôbec - v tom tiež súhlasím. Ale ako vravím, za to že ju Lance má môže aj otec a jeho netrpezlivosť.

1 lajk

z toho co je napisane v clanku vobec nevyplyva, ze je to definitiva, len to, ze on by chcel ostat, ale rozhodnute o tom nieje a to musi rozhodnut daimler ako 70% vlastnik

aston urcite nebude top, na to su potrebne trochu ine peniaze a to aston nema a nema ich ani stroll
spravit z rp/astonu top tim znamena investicie v stovkach milionov, ktomu musi stroll zhanat este vacsie investicie pre automobilku aston
a v neposlednom rade by potreboval pobrat top ludi z top timov a neviem o tom, ze by nejake taketo prestupy sa smerok k rp/astonu konali

a aby som nezabudol, v 2022 nebudu moct pouzit taktiku kopirovania minulorocneho mercedesu :slight_smile:

@George Znova som sa rozšupla a nezmestilo sa mi to do komentu…takže pokračujem tu :smiley: Otázka kt. sa často pýtam je ako by si obaja poradili bez toho (alebo keby v juniorskej kariére aspoň sezónu dve jazdili za zlé tímy) a ako by im to išlo ostať v Alfa Romeo respektíve skončiť napr vo Williamse. A osobne si myslím, že by to obaja znášali o dosť ťažšie ako Stroll či Russell. Verstapena stále kde čo rozhodí. To čo predvádza Charles po pár mesiacoch v mizérii vidíme a podľa mňa to bude len väčšia frustrácia. Avšak za vinu mu to nedávam je to logická a pochopiteľná reakcia. V tomto máš pravdu. A ako som už vravela v tomto je napr. GR pre mňa v podstate výnimočný pilot , že sa s týmto všetkým vyrovnal a ako trpezlivo a v kľude to znáša aj keď vidí rovesníkov, čo zvykol porážať, v úplne inej technike.

AVŠAK pravda je aj to, že každému pilotovi do F1 niekto pomohol aj LH Mclaren, aj SV RedBull alebo GR Mercedes a bez nich je tažko povedať kde by boli. Takže opäť viniť Maxa či Charlesa za to, že mali šťastie na ľudí a, že niekto ich talent videl a podporil je hlúposť. Za to, že oni šancu majú a iný nie, nemôžu a nemôžme ich zato spochybňovať ani viniť. To už je vina tých, ktorí sú zodpovedný za kariéru, tých ostatných (čo zase často nevedia ovplyvniť ani tí samotný ostatný pretekári ani svojím talentom ani výkonmi lebo ako som písala v F1 to bohužiaľ nie je len o tom).

P. S. Som rada že si GR začal sledovať, lebo podľa mňa ukazuje čo vie, stačí to detailné sledovať a sledovať jeho kolá, a čo v aute robí a celkovo ako sa správa aj mimo auta, či ako sa vyjadruje. Hoci kontext jeho kariéry ako píšeš ti bude chýbať lebo tam je podľa mňa pre celkový pohľad podstatne aj poznať a pamätať si ako išiel F2 a GP3.

P.S 2 V súvislosti s tým… F3 a najmä F2 určite odporúčam sledovať. F2 je dosť silná sranda (často väčšia ako F1) a má tam kopec skvelých chalanov čo sa oplatí sledovať (aj preto aby sme ich potom vedeli reálne zhodnotiť v F1 až tam raz dorazia). Takže určite na to mrkni aspoň občas ak budeš mat čas… oplatí sa.

Je to dobré aj preňho veď prestupom Vettela do AM hneď stúpla hodnota jeho 30% podielu o niečo. Si myslím že bolo viac než jasné, že otec syna nevyhodí a že si to zlíže Peréz.