Russell by privítal Verstappena v Mercedese: Je to najlepší jazdec na rošte | Magazín F1 - F1online.sk

#81

Tak isto povazujem Ronalda za lepsieho ako Messiho, tak skusim povedat preco:

  • Ronaldo hral vo viacerych ligach a kde prisiel, tam bol najlepsi

  • Messi odisiel z Barcelony a v PSG to uz ani zdaleka nebolo ono a hral velmi podla nalady, o Miami ani nehovorim

  • Ronaldo spravil z priemernej portugalskej repre vitaza EURO a to co dokazal na narodnej urovni, tak tam ich hadam ani nemusime porovnavat. Ano, Messi vyhral MS, ale okrem toho samy neuspech v pomere k tomu na co argentinska repre mala

  • dalsim bodom je jeho nebezpecnost smerom dopredu. Ronaldo je nepredvidatelny (vo svojom prime bol). Dokaze vystrelit z 20-30 metrov a dat gol, rozbehnut sa a presprintovat hraca, spravit obrancu technickou kluckou, nacentrovat, ujst obrancovi v 16ke, dat gol hlavou, skratka najkomplexnejsi strelec aky snad vo futbale bol. Messi je genialny v driblingu (lepsi od Ronalda) a vie kopat priame kopy, vsetko ostatne nema na takej urovni ako CR7

  • su to odlisne typy hracov, a tak sa nazory mozu lisit a s urcitostou nemozme povedat co sa tyka individuality, ktory z nich je jasne lepsi, a tak tym hlavnym dovodom preco povazujem Ronalda za lepsieho hraca ako Messiho je jeho mentalna sila, pracovna moralka a prinos pre tim. Ronaldo je ten rozdielovy hrac, ktory dokaze strhnut cely tim, namotivovat vsetkych a vsetci chcu hrat za neho. To ako on zije pre ten tim, motivuje hracov a snazi sa spravit z kazdeho lepsieho hraca je neuveritelne. Idealny priklad je finale eura, kde sa zranil. Messi tento prinos pre tim z mojho pohladu nema. Ronaldo, ked sa zranil a nehral, tak Real alebo Portugalsko bolo polovicne (podobny z tohto hladiska bol este Sergio Ramos). Messi ked sa zranil, tak pre Barcelonu alebo Argentinu to nebola taka strata ako v pripade Ronalda.

Nemusis so mnou suhlasit, je to len moj nazor. :slight_smile:

#82

Pro ty kteří ještě nemají vyřešený problém s Novou.

#83

I v Juventusu jo?

#84

sikovny ten Russell A este ma aj pravdu :+1:

#85

Ja ti nemozem vysvetľovať moj pocit. Zhrniem to: messi talent / Ronaldo drič

Štýl hry mi bral viac ronaldov

#86

Bože to sú kecy. Nič proti.

Prečo hráči ako Puyol, Totti a iné legendy sú vyzdvihované za to, že sú srdciari a u Messiho ho to zráža dole? Skôr Ronaldo vždy išiel do najlepšieho možného tímu kvôli trofejám a Messi ostal v Barcelone aj keď sa nedarilo a snažil sa ich ťahať ako sa len dá. Messi a Barcelona si spravili trhací kalendár z United tak sa hrabal do Madridu. Keď sa v Madride cítil “nedocenený” lebo Messi zarába viac zdrhol do Juventusu (najlepšieho tímu Talianska).

Ronaldo vyhral EURO. Kto bol najlepší hráč na turnaji? Griezmann. Ronaldo na to ako ťahá Portugalsko nikdy nezískal cenu pre najlepšieho hráča turnaja. Messi to dokázal na 2 (DVOCH) Majstrovstvách sveta (jediný v histórii) a 2 krát na Copa. Každý hráč zažil neúspechy a aj cez tie prehráte finále sa nevzdal a dotiahol Argentinu k 3 titulom. Pozri si tieto majstrovstvá. Také individuálne výkony boli naposledy videné v Mexicu 86 od Diega.

Áno, Ronaldo je v 16ke nebezpečnejším hráčom ale odstav zálohu ktorá k nemu nedostane loptu a je neviditeľný a totálne nepoužiteľný do medzihry. Messi dokáže dirigovať útok aj zálohu.

Zhrnul by som to asi tak, že Ronaldo je síce komplexnejším útočníkom kedže vie dávať góly hlavou aj oboma nohami ale Messi je komplexnejším hráčom.

Dám ti zaujímavý postreh… ukáž mi jediného tvorcu hry ktorý má 6 zlatých kopačiek… to je najviac v histórii. Alebo ukáž mi gólového hráča s 5 playmaker award… to je najviac v histórii.

Proste trofeje hovoria Messi je lepší, individuálne trofeje hovoria Messi je lepší, eye test hovorí Messi je lepší.

Messi súperi v góloch s Ronaldom, v asistenciách s de Bruynom, v driblingu s Ronaldinhom, prehľad na ihrisku so Xavim. Proste anomália aká vo futbale ešte nebola a pravdepodobne ani nebude.

Neznižujem kvality Ronalda, byť číslo 2 je úspech :wink:

PS k tej mentálnej sile…. Messi prehral 4 finále s Argentinou a všetci ukazovali na neho. Že prehrali kvôli nemu. Bol nenávidený vo vlastnej krajine, upaľovali jeho dresy, urážali ho…. Po tom všetkom sa stále nevzdával a bojoval za jeho krajinu. Pozri sa na všetkých tých hráčov v Argeninskom tíme… všetci dýchajú za neho… všetci chceli vyhrať MS nie kvôli sebe ale kvôli Messimu. Až tak dokázal strhnúť ten tím… neviem čo viac má byť dôkazom mentálnej sily a vôle doručiť úspech Argentíne.

2 Likes
#87

Respektujem tvoj nazor, ale absolutne nesuhlasim. :slight_smile:

Lebo Messi mi ako srdciar nepride. Jeho frustrovane sa prechadzanie po travniku, ked sa timu nedari je zname snad vsetkym. Ronaldo ked nevie dat gol a je frustrovany, tak skusa stale dokola.

Ronaldo isiel vzdy do najlepsieho mozneho timu kvoli trofejam? Za prve, ktory hrac hrajuci v Portugalsku by odmietol ponuku Utd v danom obdobi? A za druhe, z Utd prestupoval po tom, co vyhrali ligu majstrov aj premier league a boli na vrchole do Realu, ktory nevyhral spanielsku ligu 7 rokov. Kludne mohol pokracovat v United, kde bol hviezdou a vyhravali, ale skratka tam dosiahol vsetko co chcel, a tak isiel dalej a Real je Real. Naproti tomu Messi z mojho pohladu sa bal alebo skratka nechcel opustit Barcelonu (tak ako Ronaldo opustil Utd), ktora bola pre neho istotou a opustil ju az vtedy, ked prestali dominovat. Neviem o akom obdobi Barcelony hovoris, ze sa im nedarilo, lebo prave ked sa prestalo darit, tak odisiel.

O tom je ta jeho mentalna sila, o ktorej som pisal. Aj ked sa v niektorych zapasoch mozno jemu nedari, tak ten tim dokaze strhnut.

K tomuto a tym zlatym kopackam ani loptam sa ani nejdem vyjadrovat, lebo to je cista komedia a je to na smiech uz aj samotnym futbalistom. Dufam, ze Ballon d’Or 2023 uznas aj ty za darcek. Ano, majstrovstva mu vysli, ale na zaklde 7 repre zapasov dat ocenenie hrac roka hracovi, ktory hra v hamburger lige MLS a ani tam nie je najlepsi. To bola len peciatka na nazor, ze tieto individualne ocenenia su cista komedia a marketing a realne nehovoria o nicom. :joy:

Ake trofeje hovoria, ze Messi je lepsi? La Liga trofeje ano, chamipons league trofeje nie. Narodne trofeje su mimo, lebo nemozme porovnavat Argentinu a Portugalsko. Individualne trofeje su vysmech (vid vyssie) a eye test je subjektivny.

Toto mozem napisat ja o Messim. Navyse Messiho mozme porovnat napriklad s Maradonom, ale Ronalda mozme takto porovnat s kym? Asi s nikym. Aktualne asi s Mbappem, ale ten ma este vela rokov do bodu, aby sme ich mohli porovnavat z pohladu celej kariery. :slight_smile:

PS: Je ti jasne, ze ten lajk od Honzika by si dostal aj keby ty podporujes Ronalda a ja Messiho? :joy: :clown_face:

#88

Není potřeba obhajovat Messi.
Na co?

Příběh už napsal se zlatou tečkou.

2 Likes
#89

Respektujem tvůj nazor, ale absolutne nesuhlasim

#90

V 2008 United vyhral UCL. V 2009 Barcelona porazila United kde hral Ronaldo takže prestúpil až potom ako si ich Barcelona povodila…. Ronaldo hral v Reale od sezóny 09/10. Real naposledy vyhral ligu 07/08… kde máš 7 rokov? Messi je srdciar, stačí sledovať jeho rozhovory v priebehu kariéry a ako sa vždy o Barcelone vyjadroval. Dokonca hovoril, že tam bude žiť po skončení kariéry a chce sa podieľať v klube aj naďalej.

Mentálna sila je skákať a hulákať z lavičky ako pajác? Alebo aj po prehrách sa postaviť a doručiť trofeje?

Zlatá kopačka je individuálna trofej založená na gólových štatistikách takže o čom kecáš? Máš viac gólov, získaš zlatú kopačku. Playmaker award je to isté. Je to založené na štatistikách. Ty asi myslíš Ballon d’or (zlatá lopta). Aj tam ich má najviac a neviem čo má byť na 23 ukradnuté alebo darované. Pozri si v akom supertíme hrá Haaland a ako v každom dôležitom zápase bol neviditeľný. Keď ho tím potreboval vo finále, nebol tam, v semi, nebol tam. Vo finále FA cupu, nebol tam.

Myslel som tímové trofeje a tých má najviac v histórii futbalu. 44. Ronaldo ich toľko nemá.

Ja fakt neviem ako niekto môže byť tak slepý a povedať, že Ronaldo je lepším hráčom. Prepáč ale každý kto sa aspoň trochu rozumie futbalu ti povie Messi je úplne jasný. Dokonca aj Ronaldovi bývalý spoluhráči akosi začali označovať Messiho ako najlepšieho v histórii :man_shrugging:

1 Like
#91

Inak vieš čo je vtipné? Že keď tie “marketingové” ocenenia vyhrával Ronaldo tak boli zaslúžené ale akonáhle ich vyhráva Messi tak sú na smiech a nemajú relevanciu… nebuď ublížený ako Cristiano na sociálnych sieťach :smiley:

2 Likes
#92

Nevadí Honziku. I přesto tě mám rád.

1 Like
#93

Myslel som ligu majstrov, pomýlil som sa.

Áno Ballon d’Or, aj som to tam uviedol vyššie, to je asi najprestížnejšie ocenenie. Golden boot veľmi závisí aj od tímu a ligy v akej hráš (Immobile má jednu a Mbappe žiadnu, už len to je znak toho, že to ocenenie nehovorí nič o kvalite hráča). A playmaker award je irelevantné, keďže Ronaldo nie je playmaker.

Toto tiež závisí od tímu. Ronaldo strávil roky aj v anglickej a talianskej lige, ktoré sú vyrovnanejšie ako španielska (hlavne tá anglická). Podľa tohto argumentu môžeš povedať, že Pique má viac trofejí ako Ramos (príklad, neviem či je to naozaj tak), a tak je lepší, čo je blbosť.

Ok, keď ideš tvrdiť, že Ballon d’Or 2023 bol regulérny a nie darček, tak vidím, že by to bola diskusia ako s Hogrom o Alonsovi. Bez urážky, ale to videl aj slepý, že to ocenenie bol totálny výsmech a darček za Mundial. Je to ocenenie za celú sezónu, v ktorej Messi nepredviedol nič okrem titulu na MS. Navyše hral úplne smiešnu ligu.

Kto neprizná, že to Ballon d’Or 2023 bola krádež, je totálne zaslepený. Ja nemám problém priznať tiež, že asi 1 alebo 2 (nepamätám presne) zlaté lopty pre Ronalda boli sporné, hoci oveľa viac zaslúžené ako tá 23.

K tej objektivite Ballon d’Or 2023 asi len toto:

IMG_1995
IMG_1995427×608 91.1 KB

Haaland mimo top 5, ale Alvarez a Martinezovci tam. :clown_face:

Ako pri F1, tak aj pri futbale sa snažím byť objektívny. Neviem prečo máš predpoklad, že to tak nie je, ale evidentne si zaujatý a strašne háklivý na Messiho. Hore Som napísal, že možno nie všetky boli úplne ok.

Michal považujem ťa za inteligentného človeka, ktorý vie diskutovať na úrovni, tak prosím nerob zo seba Hogra. Už v prvom komentári som napísal, že je to len môj názor a nedá sa to jednoznačne povedať kto z nich je lepší ani kto je najlepší v histórii (tak ako sa to nedá ani v F1, či to bol Senna, Schumi, Hamilton alebo možno bude Max). Každému sa páči iný štýl futbalu a hráča a neexistuje jednoznačné kritérium.

Pre niekoho je najlepší Ronaldo, pre iného Messi, pre ďalšieho Pelé alebo Maradona. Nikto z nich však nemá absolútnu pravdu, každý má len názor. Nezhodnu sa na tom ani experti alebo futbalisti.

Jedno by som však bol rád, keby si aspoň priznal tú Ballon d’Or 2023. Boli aj iné sporné aj pri Messim aj Ronaldovi, ale tá 2023 je úplná krádež a aj časť fanúšikov Barcelony je ochotná to priznať. Žiadne iné ocenenie mu brať nechcem, hoci diskutovať by sme o niektorých mohli donekonečna (tak ako aj pri CR7). :slight_smile:

#94

A pred Messim naposledy Barcelona vyhrala Ligu majstrov v 1992.

Prečo by playmaker awards malo byť irelevantné? To len ukazuje komplexnosť Messiho, že on to vie a Ronaldo je v tom neschopný… Golden boot nemá váhu lebo záleží od tímu? Preto hral Ronaldo v United (najlepší klub v Anglicku), Real (najlepší klub v Španielsku), Juventus (najlepší klub v Taliansku). Ronaldo hral v najúspešnejších tímoch v 3 rôznych krajinách takže tvrdiť, že číslo trofejí nemá váhu je divné…. Asi preto, že to nesedí do argumentov.

Môžeš ukazovať ako hlasoval Argentínsky tréner. Ja ti môžem ukázať ako hlasoval Casillas v 2012 (hlasoval za Ronaldo, Messi v jeho hlasoch chýbal)… v roku kde Messi strelil 91 gólov a prekonal 60 ročný rekord Gerda Mullera… s tým sa musí proste rátať že spoluhráči nebudú hlasovať za “protivníka”… aj cez to má Ballon d’or najväčšiu váhu a je to najväčšia individuálna trofej vo futbale. Aj keby si povedal, že 2023 si nezaslúži tak stále ich má 7 a na to sa Ronaldo nechytá….

Ja len dávam narážku na Cristianove sociálne siete za posledné roky. Ak to sleduješ vieš na čo narážam a on proste “ublížený” je.

Ak chceš ďalej pokračovať v debate Messi vs Ronaldo, ja odchádzam. Ja už vážne nemám čo iné napísať. Messi má viac trofejí, viac individuálnych ocenení, lepšie štatistiky. Mne to stačí. K Hogrovi ma viac neprirovnavaj pretože v tejto debate ho pripomínaš ty, nie ja :slightly_smiling_face:

#95

IMG_3761
IMG_37611920×2966 164 KB

Tu máš 2023 :man_shrugging:

#96

Dva rozdiely medzi nami v tejto teme:

  1. Ja respektujem tvoj nazor a netvrdim, ze moj je ten spravny. Tu spravny nie je, je to subjektivna vec. Ty si v tejto teme za mna fanatik Messiho a hejter Ronalda, presne ako ked sa Hogr s niekym bavi na temu Alonso vs Vettel. Ja Messiho respektujem, ty Ronalda absolutne, vid nasledujuce vyjadrenie.
  • Tiez by som mohol napisat, ze Messi je neschopny hlavickar, technik, ma neschopnu slabsiu nohu atd, ale nenapisem to. Je v tom vyrazne slabsi ako Ronaldo, ale o niekom ako Messi nebudem pisat tak negativne, ze je v niecom neschopny, lebo ho velmi respektujem. To, ze je pre mna CR7 lepsi neznamena, ze Messiho budem hejtovat aj ked by dovod sa vzdy da najst. Som presvedceny o tom, ze keby napisem, ze najlepsi v historii je Maradona alebo Pele, tak to respektujes, lebo ich nehejtujes. Ale na Ronalda si totalne alergicky. :smiley: :slight_smile:
  1. Suvisi to s prvym, ale dam to samostatne - nemam potrebu vyvracat tvoje argumenty ani ta presvedcit o tom, ze ja mam pravdu. Ja si myslim jedno, ty druhe a je to tak za mna v poriadku. Nezhodnu sa ani odbornici a svetovi hraci, kazdy ma jednoducho svoj nazor na zaklade svojich preferencii. Ako som uz napisal, kazdemu sa viac paci iny typ hraca. Neexistuju skratka objektivne kriteria na zrovnanie dvoch hracov.

Nesledujem. Sledujem ho primarne ako futbalistu (aj to odkedy odisiel z Europy uz len v repre), jeho socialne siete ma vobec nezaujimaju. Tu:

si vsak narazal na mna takym Hogr stylom, co mi prislo celkom blbe, kedze v mojich komentaroch som absolutne nikde nebol ublizeny, nenakladal som Messimu a som totalne nad vecou, kedze mi na tom vobec nezalezi, ze pre niekoho je Messi lepsi ako Ronaldo a nikomu to neberiem. Len som sa snazil vysvetlit preco si ja myslim opak a ako to vidim, no evidentne ty to neakceptujes a mas potrebu ma presvedcit o opaku. :slight_smile:

Opat dalsi rozdiel medzi nami. Ja som to uz hore napisal, ze aj pri Ronaldovi bola minimalne jedna zlata lopta sporna (a 2012, ktore spominas tusim ani nevyhral on, ale Messi nie?). Nie som fanatik. Ale stojim si za tym, ze 2023 bola vyslovena kradez a darcek Messimu jedine za mundial.

Viac k tomu nemam co dodat a nikam by to ani neviedlo. Fyi neberiem to vobec osobne, len vidim, ze Messi je tvoja srdcovka a Ronalda vyslovene nemas rad (moj nazor, mozno ty to tak nevidis). Snad to ani ty neberies osobne a nabuduce pri dalsej teme zacneme od nuly bez nejakej horkosti. Pekny vecer. :slight_smile:

1 Like
#97

Rozdiel je, že ja som dal fakty a štatistiky, ty pocity.

Pokojne napíšem, že Messi je neschopný hlavičkár a podobne. To, že sa vyjadrím v takom “jazyku” neznamená, že som hejter. To si len ty domýšľaš.

Pekný večer.

#98

Stále si to nepochopil. Nedal si žiadne štatistiky, dal si tiež len svoj názor. Neexistujú objektívne štatistiky na to, kto z nich je lepší hráč. Čo dokazuje, že hráč je lepší ako iný? Góly? Tých má viac Ronaldo po každej stránke. Vytvorené šance? Tých má viac určite Messi. Atď atď. Sú to iné typy hráča.

Pelé, Roberto Carlos alebo Mbappé tiež vybrali Ronalda z tejto dvojice. Im by si čo povedal? Že to je len ich názor, ale ty máš na to štatistiky a oni sa mýlia? Vieš o futbale viac ako oni? Zas Maradona a iní vybrali Messiho.

Ty proste nerešpektuješ iný názor a myslíš si, že nejaká tebou vybraná štatistika, ktorá ti pasuje, je tým merítkom. Zober už len štatistiku gólov a vedie v nej Ronaldo.

To je ako v F1 bezhlavo tvrdiť, že Hamilton je ten najlepší, lebo má najviac titulov, víťazstiev, kôl vo vedení a získaných bodov. Ale sú to objektívne štatistiky? Nie je Schumacher lepší, len nemal toľko rokov dominantné a víťazné auto? Tak isto neexistuje objektívna štatistika a môžme sa o tom len dohadovať a vyjadrovať svoje názory. :slight_smile:

1 Like
#99

Já teda fotbal moc nesleduji, jelikož jsem fanouškem United :upside_down_face:, takže sledovat fotbal je pro mě řezání do živého :grin: ač mám Ronalda rád, jakožto legendu United, tak bych ale tyto dva hráče nesrovnával. Oba dva jsou to výjimeční hráči a nejspíš nejvíc ikoničtí hráči aktuálně co ve fotbale byli (uvidíme co Mbappe a Haaland). Ale nesrovnával bych je asi, oba dva jsou to rozdílné herní typy a legendy ve svém obory, buďme rádi, že žijeme v době kdy tu jsou a my můžeme být u toho :hugs:

3 Likes
#100

Já kopané nerozumím vůbec, ale zrovna včera jse četl článek ve kterém se psalo, že socha Ronalda už doznala nějakého opakovaného poškozování.

ronaldo
ronaldo1024×682 137 KB