Podľa Hornera netreba panikáriť: Maxov náskok sa zmenšil ešte len štvrtýkrát | Magazín F1 - F1online.sk

Coming back. :grinning: Tak víme, o co alzákům jde. Každý den tu přijdou a hledají, s kým se pohádat. A to si jich ani nemusíš všímat a stejně začnou, podle toho, kdo tu zrovna je.

@Matti Rozklíčovat, nakolik dílčí problémy Býků souvisí s odchodem AN a nakolik jde jen o koincidenci, je prakticky nemožné, protože bychom museli přesně vědět, jaký je zdroj toho, že auto nedává Verstappenovi zpětnou vazbu. Některá vyjádření Helmuta Marka naznačují, že problém je v samotné DNA vozu, do které určitě promlouval Newey, ale právě proto se nedá letos odstranit (tak velkou úpravu rozpočtový limit a omezení v tunelu neumožní). Takže ani Newey by patrně nezvládl víc než minimalizovat symptomy. Možná by je minimalizoval lépe než současná sestava, ale rozdíl třídy by to podle mě nebyl.

Plus stále si stojím za poukazem na relativnost: dokonalý vůz, který by měl všechna nej, neexistuje, a stav vozu RB by nikdo moc neřešil, nebýt výborné práce McLarenu. Protože v součtu jedné a půl sezóny předvedl McLaren mimořádné zlepšení, vysloveně impozantní práce.

Plus Red Bull omezuje menší množství času v tunelu, dopad tohoto opatření bych nepodceňoval. V zásadě to pravidlo “konečně” dělá to, co má. I tak ve Spa, nebýt výměny motoru, mohl Red Bull vyhrát a v Zandvoortu Max dovezl druhé místo. Co by za takovou krizi dalo Ferrari, nemluvě o AM.

4 Likes

To co pises, su vacsinou vseobecne pravdy, ale my tu mame dost konkretnych udajov v kratkom case a tie nepustia.

Fakty, aj Horner (vlastne aj ty sam si pisal ze still totally dominant) ukazuju na dominantny uvod sezony (cize od zaciatku ten monopost zly nebol) a za par mesiacov neskor Max boxuje s Hamiltonom v Madarsku pod podiom a tvrdi, ze daco sa zhorsilo… Kazdy normalny sa pyta, co sa deje, nie?
Ak veris, ze to nema nic s AN, nic s brzdami a len prirodzeny vyvoj (hoci sa take veci nezvyknu pocas sezon diat, vyse 2 roky po zmene pravidiel) a uz v uvode sezony ich dobehlo malo casu na tunel atd., tak to samozrejme ako nazor respektujem, ale ja tomu neverim (ze to moze byt spolufaktor moze byt) :slight_smile:

1 Like

Pokud je tam problém v základním nárysu, pak se to dá podle mě vysvětlit relativně “snadno”. Neříkám, že je to správné vysvětlení, ale přesto to tu hodím. V úvodu měl RB i z důvodu dílčí slabosti soupeřů převahu, takže mohl obětovat trochu rychlosti nastavením. Protože ale soupeři zlepšili vývoj, zatímco vůz RB má - podle této teorie - nativní vadu, Red Bull už nemůže volit velkorysejší nastavení, která byla ještě pro Maxe relativně komfortní. Ostatně on Max naznačuje, že něco není OK, už dost dlouho, takže než na nějaký náhlý zlom (Newey na dovolené, sbohem) to vypadá na postupný proces. Který čerstvě podtrhly úspěšné inovace McLarenu, teprve ty stavějí potíže Red Bullu do poměrně ostrého světla.

Neda sa vylucit, ale postupny prepad praveze moze suvisiet aj s tym, ze pred mesiacmi niekto zasadny odisiel…
A rozhodne sa k RB nepriblizil len McLaren.
V Japonsku a Cine RB valcuje vsetkych a o par mesiacov neskor ich poraza nie len McLaren, ale aj Mercedes a sem tam je blizko aj Ferrari, ktorym balik noviniek nevysiel a uplne sa hladaju, no aj tak s nimi takmer bojuju…
To naozaj neposobi ako prirodzeny vyvoj.

3 Likes

Pro mě jako pro fanouška MV, který doufá, že Max ten titul uhájí, by bylo lepší, kdybys měl pravdu. Protože by to znamenalo, že Red Bull udělal dílčí chybu v sezónním vývoji, trochu sešel z cesty. Tudíž problém je řešitelný dílčí nápravou, ať už ji Wache a spol. bez Neweyho zvládnou nebo ne.

Pokud je tam ale problém v samotném základu, který se nedá odstranit, pouze tlumit, potom ten problém Max i RB budou mít až do konce sezóny. A to je pro Maxovy vyhlídky ta horší varianta. První varianta prostě dává větší naději.

Uvidime, aspon bude zaver sezony mozno este zaujimavejsi pre divaka, s dodatocnym korenim.

A ako to je s tym vyvojom asi tiez lepsie pojde ohodnotit neskor, ako sme skonstatovali uz vcera pri inej diskusii :slight_smile:

1 Like

Nejlepší je že Bretnix takovýto “přirozený” vývoj u RedBullu ještě v nedávné minulosti absolutně nepředpokládal a psal o zaručených titulech i na 2025. Je evidentní že to tam začalo drhnout a můžeme se do nekonečna bavit spekulacemi co jak proč atd. Je evidentní že tam z nějakého důvodu začalo být dusno a je evidentní že to má dopad na lidi a dokonce si to již začalo vybírat daň na výkonech a výsledcích. Evidentně vývoj bez Adriana dostává trhliny a jsem opravdu zvědav co u nich bude dál, protože jestli se potvrdí že na McLaren během půl sezony z půl sekundové výhody spadli na půl sekundovou ztrátu, tak při vší úctě k výborné práci u McLarenu je RedBull ve velkých problémech. Podle mého co vidím tak onu náhlou ztrátu dominance, odchod Adriana, protichůdné řeči Hornera a Helmuta, už přiznávání problémů s vývojem, tam je již čas přestat to bagatelizovat. Jako čas ukáže, ale tuším že pohodlné časy jsou opravdu pryč a tuším že bude hůř. Teď bych na ně pro 2025 nevsadil, tolik se ten výhled změnil :thinking:

1 Like

Taky si myslím, že něco napoví i další vývoj. Jinak Max si stěžoval na auto už v Miami: podobně jako teď: nezatáčí podle mých představ.

Ale pokud jde o Maxův titul, jsem optimista. Stále věřím, že na některých okruzích bude Red Bull hodně hratelný. A je skvělé, že máme nečekanou zápletku a vyhlídku na soupeření Lando - Max. Takové souboje dělají dějiny F1.

Ja si tiez nemyslim, ze toto je nejaky uplne bezny/prirodzeny (a teda by mal byt ocakavany) prepad formy, ale tie dovody uplne jasne nie su, takmer urcite je to suhra viac faktorov a to evidentne dusno by som tam nedaval ako fakt, no urcite by som ani nevylucoval, ze to moze suvisiet aj s personalnou politikou a mocenskym bojom (cize dusno), ked Marko potreboval uzatvarat primerie a Jos stale prikuruje… To ma od pohody urcite daleko, na druhu stranu to nie je hned rozpad/rozklad, no sucasny trend urcite nie je dobry a az cas ukaze, ako to Horner umanazuje a ci sa vratia kde boli, alebo nebodaj este viac zhorsia, az mozno pride aj o Maxa. Oboje je mozne. Som vsak zvedavy, ci aj v negativnom scenari to stale nebude “problem” a Horner to zvladol…

3 Likes

Ano, preto pisem ze prvych 5VC a zvysok su znacne odlisne casti sezony.

A zvysok vidim podobne, prave vdaka uvodu sezony vidim s masivnym naskokom 70b Maxa ako favorita, ale samozrejme sa moze este stat vselico a Lando sancu ma. Aj to je po minulej sezone velke osviezenie :smiley:

1 Like

Tak, u mna je jedno kto ten titul vyhra, ale momentalne sa mi zda, ze je to viac naklonene na Norrisovu stranu. Mercedes posledne VC tiez valil a nie je vylucene, ze Norris bude dominovat a Mercedes sa dostane pred Verstappena a poberie mu nejake body. Verstappen uz nema volne motorove komponenty, cize moze prist aj dalsi trest. Ked si priratame, ze moze prist aj nejaka VC co bude mat nestandartny priebeh a vyjde nam, ze ten Verstappenov naskok nie je az taky pohodlny, akoby sa mohlo zdat. Iste, aj McLaren ci Norris mozu urobit chyby lebo proste potrebuju vsetko vyhravat. Vyzera to vsak, ze nas caka boj o titul do konca. Za predpokladu, ze RBR rychlo neopravi auto a nedostane ho na pozicie zo zaciatku sezony.

Co sa Neweyho tyka, lebo ten sa tu najcastejsie sklonuje ako dovod prepadu RBR, ci to bolo alebo nebolo Hornerovym pricinenim, raz by RBR jeho odchodu aj tak musel celit.

3 Likes

Plus krásna pomoc od milovaného Peréza v hodnote cez 3M na opravách monopostu, ktoré RB musel najskôr škrtať z tohto sezónneho vývoja.

Podla matematickej trojčlenky z roku kedy RB prekročil strop by stačilo toto ako jediný dôvod na pokles a prepad :slight_smile:

2 Likes

Jasne. Jsme vedmi. :grin::wink: . To se poznaji odbornici. :smiley:

Ale ty na 80% (4VC), ja som pri dominancii uvadzal aj Cinu (5VC) a ty ze ta urcite nie :stuck_out_tongue: :smiley:

Ja beru i tech 80%. Za me dobry. :grinning:. Ses holt lepsi. 🫡:+1:

Mel jsi pravdu. Kazdopadne ted je to minulost. Maji co delat.

1 Like

Panika teprve přijde :wink:

Predstavuji si jak bue vypadat modra panika :rofl: