Nie je to však také jednoduché, ako by sa mohlo zdať, pretože príprava na ďalší vývoj pohonnej jednotky vo vlastnej réžii by bola mimoriadne drahá. Ak by tak chcel Red Bull robiť vo svojej továrni v Milton Keynes, chcelo by to obrovské milióny eur. Z tohto pohľadu vyzerá reálnejšie dohoda s Renaultom, ktorá by bola určite lacnejšia.
Japonsko nikdy nebude souhlasit aby předalo svoje know-how, to vidím jako velice nepravděpodobné.
Podla mna Mateschitz velmi zvazuje ci s tym v F1 nesekne. To nie su iba motory o co prisli, ale aj financna podpora. Bohvie kolko to doho Honda pchala penazi a ak bude Redbull chciet pokracovat na rovnakej urovni, tak to nebude menej. Aj keby vzali Renault tak ich to bude stat 50 milionov iba za motory + akekolvek veci ohladom integracie budu musiet riesit vyhradne u seba.
preco nie? Honda to uz raz spravila a predala cele Brawn GP…
Mateschitz stale sponzoruje top timy, takmer vo csetkych kategoriach. je vlemi malo pravdepodobne ze sa stiahne prave z F1.
To je něco jiného než prodat svůj vyvinutý motor aby si ho vyvíjel dál někdo jiný. Japonci to nedovolí.
presne tak, technologie pouzite v tom motore sa nedaju porovnavat s technologiami pouzitymi pri vyrobe monopostu f1
navyse vyvoj auta prebiehal takmer vylucne v anglicku a to know how na vyvoj auta tam bol uz s predchadzajuceho timu, takze je to fakt uplne ine ako know how na dnesny motor a hlavne drviva vacsina toho vyvoja je v japonsku a mysliet, si ze staci predat nejake technicke dokumentacie a dalej si to bude vediet rb vyvijat sam je dost naivne. rb by potreboval vybudovat take zazemie ake ma honda v japonsku a ziskat tiez ludi co ten motor dnes v japonsku vyvijaju a to je nerealne
aby to malo mat realny vyznam tak by rb musel odkupit od hondy cele to oddelenie co sa podiela na vyvoji. sice by to nebolo nemozne, lebo honda k tomu ucelu postavila uplne novu budovu takze oddelit to od materskej firmy by islo, ale naklady by boli obrovske. toto za 1 libru nepredaju
toto je fakt uplne naivny pohlad, ze technologia pouzita v tom motore nieje ziadne tajomstvo 
to potom mozes tvrdit, ze technologia akehokolvek motora nieje ziadne tajomstvo ved sa k tomu dopracovalo XY firiem, tak teraz know how mozu predavat za symbolicku sumu kazdemu kto bude mat zaujem
Heleď jsou věci které jen tak nejsou na prodej a od Japonců už vůbec ne. Sám si vlastně odpovídáš v tom co píšeš, každý se k tomu dopracoval vlastní cestou. Je to proto že si to všichni střeží jako oko v hlavě. Honda měla problém vůbec zvenku přijímat nějakou pomoc, s poskytováním pomoci ostatním je to stejné. Proč by to Japonci dělali? Chápu zápal pana Jamamota ale vraťme se na zem, byl bych opravdu velmi překvapen. Čas ukáže. Čekám námluvy k Renaultu.
No ved prave. Sponzoruje top timy. Ako sa ale ukazuje, bez motora resp dlhodobeho a stabilneho partnerstva je top stajna v F1 v dnesnej dobe utopia. Redbull do toho daval doteraz brutalne usilie a nebyt tychto hlupych motorov tak od 2014 aj nejaky titul by as mal, resp by minimalne mal realnu sancu nejaky ziskat. To je ako keby si hral PL ale mohol nasadit iba 9 hracov naraz. Mohol by si mat aj tych najlepsich, ale na titul by si si nesiahol. Takto to tahaju uz od 2014 a prospekt dalsich 5 rokov byt na druhej / tretej kolaji pre nejaky Renault, tak to moze urbit s naladou v RB kadeco.
vytrhol si nieco z kontextu. F1 motor je pouzitelny len v f1 a nikde inde, preto ma tento motor hodnotu len tu a nikde inde. priklad - sutaziaci na Dakare nebude mat zaujem o motor F1 … nikto o ten motor nebude mat zaujem ani v produkcnych autach.
samozrejme ze tam je urcite know how ktore nechcu prezradit, ale to ma hodnotu len nasledujuce 2-3 roky a potom to bude zastarale lebo konkurencia bude daleko vpredu.
tu ide fakt len o to ze ci nieco do coho si vrazil kopu penazi hodis do kosa alebo to este strleis na bazosi za nejake drobne aby si mal aspon na pivo. nic viac, nic menej.
netvrdim ze to mozne nie je. ale ich odchod z F1 majmenej pravdepodobny scenar. hlavne ked sa caka ci Mercedes preberie Ineos a v tom pripade by sa objavila velmi zaujimava moznost aj pre Redbul.
Naozaj celé? Nechýbal Brawnu jeden malý podstatný detail, ktorý im Honda neprenechala a to práve motor?
Brawn nemal zaujem o motor pretoze by si ho aj tak nemal ako a za co vyrobit. fakt ze tim, ktory mal peniaze iba na 3 chasis na sezonu vyhral titul svedci viac nez dost o tom aku technologiu ziskal od hodny. ak sa nemylim tak predajna cena bola symbolicka.
To si pekelne mimo. Ten motor bude mat hodnotu este dlhe roky. Kazdy motorar ma svoje postupy a riesenia problemov a kazdy jeden sa od dalsieho moze nieco naucit. Aj Mercedes od Ferrari. Kazdy riesil motor po svojom, pravdepodobne do neho vlozil aj iste specifika svojej konstrukcnej filozofie a Honda si podla mna nedovoli to riziko, ze sa k jej vyvoju niekto dostane. Mercedes ci Renault by sa k tomu motoru mohli dostat a nieco z neho vytazit ci uz v F1 programe alebo v cestnych autach.
Druha vec je, reverzne inzinierstvo nie je len rozobrat-pomerat-postavit napodobeninu. RB by urcite potreboval aj inzinierov od Hondy, aspon urcitu dobu
jednotlive timy o sebe do znacnej miery vedia ako maju postaveny motor. poznat svojho oponenta je zakladom uspechu takmer v kazdej sitaucii a timy maju zmapovane dost vela. nehovoriac o tom ze zamestnanci prechadzaju hore dole prenasaju infomracie. jediny kto tie info nema je verejnost.
urcite to nie take lahke, ze pozriem co ma Ferrari dobre a nasadim do Mercedesu a este ho zrychlim… to utcite nie, pretoze by museli prekopat polovicu verci na tom motore aby to fungovalo.
dalsia vec je sedliacky rozum. ak skopirujem konkurenta reverznym inzinierstvom, tak v najlepsom moznom pripade budem taky rychly ako on. ak chcem byt rychlejsi tak musim aspon nieco spravit lepsie/rychlejsie.
taky motor ozaj nebude mat nejaku konkurencnu hodnotu o 2 roky. ved si len zober kolko trpeli timy v minulosti ked odoberali rok stare motory. resp teraz Ferrari ked museli spravit krok spat.
a posledna posnamka k inzinierom Hondy. v clanku pise ze Honda ma cast produkcie v anglicku. previest zamestnancov pod Redbull je to najjednoduchsie na svete. proste im prestane chodit vyplatna paska od hodny a zacne od rebulu.
Ako nemozne to nie je, otazka je ci sa im to financne oplati pretoze risk je velmi vysoky. Povedzme, ze tie motory ich budu odteraz stat nejakych 50 - 60 milionov (dve stajne). Moze sa im podarit za tuto sumu vyvinut a postavit konkurencieschopnejsi motor ako by im dodal Renault?
Dalsia obrovska nevyhoda je zohnat ludi. Nejde iba o to zaplatit nejaku inziniersku superstar, to sa da, ale ide aj o dalsie desiatky kvalitych ludi a tam uz to nemusi byt zrovna lahka uloha. Poskladat efektivne fungujuci vyvojovy tim moze trvat minimalne niekolko mesiacov az rokov. Teraz sa vzi do koze nejakeho 30 rocneho inziniera, ktory si planuje karieru, rodinu etc. Redbull to so svojim motorom moze po dvoch rokoch zabalit a inzinier bud zmeni povolanie, alebo sa bude musiet stahovat. Z tohto pohladu Mercedes aj Renault ponukaju daleko lepsie vyhliadky.
Ja to s Redbullom ako motorarom nevidim velmi ruzovo. Pre nich je jedina moznost spojit sily s niekym, kto sa vyvoju motorov venuje profesionalne a dlhodobo a nie je zavisly od penazi z Redbullu.
ano, suhlasim s tebou. je to otazka ktoru si musi zodpovedat redbul. podla mna je tu celkom dost argumentov preco je to pravdepodobne.
Urcite sa tou myslienkou zaoberaju. Boli by hlupi keby nie. Ci uz je to ich plan A, B, alebo C tak to maju na stole. S tym rozpoctovym stropom je to dobry postreh, ale do tych 150 milionov sa nerataju platy najdrahsich ludi a kopec dalsich veci, ktore tam doteraz zaratane boli. 50-60 miliono na motor si musia najst minimalne, pretoze to je cena, za ktoru dostanu Renault prip. Mercedes. Vlastny vyvoj ich moze stat daleko viac.
Mercedes im podla mna motory moze dodat. vymenou za Verstappena. Zarucia si tak pretekarsku buducnost aspon na 5 rokov a eliminuju najvacsiu hrozbu zo strany RedBullu. Dvojica Gasly / Albon bude jalova aj s mercedesom za chrbtom.