Hamilton nechápe, prečo je starším pretekárom tŕňom v oku | F1online.sk

„Mali to neskutočne ťažké a ostávajú rovnakými legendami, akými boli vtedy. Môžem vám sľúbiť, že keď sa o dvadsať alebo koľko rokov budem poobhliadať, tak nebudem hovoriť nič zlé na žiadneho mladého jazdca, ktorý príde na scénu a bude úspešný,“ zdôraznil Angličan.


Toto je sprievodná diskusia k pôvodnej téme na https://f1online.sk/clanky/13323/hamilton-nechape-preco-je-starsim-pretekarom-trnom-v-oku

Ono je to v podstate naopak, Lewis: Mozno sa jedneho dna cez to prenesies ty.

Možno to bude v tom že síce tituli má, ale ako človek sa neukázal v najlepšom svetle. Nemôžem si niekoho vážiť len kvôli titulom, Kimi má jeden a je populárny kvôli svojej povahe a aj keď jazdí na konci chvosta stále ho to baví, čo by Hamilton nedokázal. A keď porovnám Lojza zo Schumim, tak štatistiky hovoria jasne v prospech Michaela.

1 lajk

No neviem, samozrejme, ze si mozes mysliet, ze Schumacher je lepsi ako Hamilton. Ale ked sa opieras cisto len o statistiky, tak tie hovoria jasne v prospech Hamiltona.

A mozno to je cele celkom naopak. Novinari radi spovedaju legendy a ked teraz Hamilton vyrovnal najvacsi pocet vitazstiev, tak sa ich pytaju, kto je podla nich najlepsi jazdec.
Mozno su to len odpovede na novinarske otazky a ziaden osobny atak mile skazene rasisticke dieta…
Osobne si nemyslim, ze by sa Hamilton dostal do vyberu velikanov co i len jednej pretekarskej legendy. Oni vidia jasny rozdiel v sporte ktory kedysi robili oni a akym je dnes.
Mas najrychlejsi stroj a jeden z najlepsie fungujucich timov. Ako kolegu priemerneho pilota, ktory to psychicky nedava ked s nim dva krat vytries podlahu. Vsetci vidia, ze sa na tie tituly nijak extra nenadries, aj ti dedkovia to vidia.

Vypichujes si hrozienka z kolaca. Drviva vacsina tych dedkov Hamiltona jednoznacne radi medzi velikanov F1, jedine o com sa hadaju je, ci je uplne najlepsi alebo ci je taky Fangio ci Schumacher o kusok lepsi. To ale neznamena, ze Hamiltona nepovazuju za pretekarsku legendu. Ty si to samozrejme mysliet mozes, ale nesnaz sa opierat o vyjadrenie velikanov F1, ti toto tvoje tvrdenie urcite nezdielaju.

Samozrejme, aj internetovu sikanu chapu, tak ak chcu mat pokoj…dajme tomu, ze je stvrty-piaty, ok? :smiley:

Nechapem…aka internetova sikana?

Zapni twitter, pochopis. Tam takych old school panov za nazory proti laviciarskym modlam alá Hamilton chcu rusit. Taka mafia retardovanych.

Twitter nemam, ale nemyslim si, ze by tu perzekuovali starsich jazdcov F1, keby slusne povedali, ze Hamiltona nepovazuju za velikana. Neviem v com spocivali nazory tebou spominanych old school panov z Twitteru, ale zo slovneho spojenia “laviciarska modla” usudzujem, ze sa netykali Hamiltonovho hodnotenia ako jazdca.
Naopak, z vyhlaseni velikanov F1 doslova srsi respekt pred Hamiltonom a pred tym, co v F1 dosiahol. Nemam pocit, ze by to zo seba pustali iba preto, lebo sa boja nejakej internetovej sikany.

Neviem na základe čoho dokážu jednoznačne tvrdiť, kto bol lepší. To sa dá len v priamom súboji. Možno by tí velikáni v dnešných monopostoch nestali za nič, ktovie. Každopádne je jasné, že budú vyzdvihovať jazdcov, ktorí jazdili v ich období, aby tým vlastne povýšili aj sami seba.

Jasné v prospech Hamiltona, dovoľ sa mi zasmiať.

Mi­cha­el Schu­ma­cher zís­kal 91. ví­těz­ství při svém 246. star­tu ve for­mu­li 1. Lewis Ha­mil­ton při 261.

Prů­měr­ná star­tov­ní po­zi­ce, ze kte­ré Schu­ma­cher star­to­val do ví­těz­né­ho zá­vo­du, by­la 2,14. U Ha­mil­to­na je to 1,71.

Nej­niž­ší star­tov­ní po­zi­ce, ze kte­ré do­ká­zal Schu­ma­cher vy­hrát, by­la 16. a to v Bel­gi 1995. U Ha­mil­to­na to by­lo po star­tu ze 14. mís­ta ve

Lewis Ha­mil­ton zís­kal 56 ví­těz­ství (61 %) po star­tu z po­le po­si­ti­on. U Schu­ma­che­ra to by­lo 40 (44 %). Toľko k jednoznačim štatistikám.

Vybral si si iba to co sa ti hodi. Nehovoriac o tom, ze Hamilton na rozdiel od Schumachera este rozhodne nie je na konci kariery. Vysoko pravdepodobne prekona Schumachera v pocte vitazstiev a aj v pocte titulov. V podiach a pole positions uz je davno pred nim. To su statisticky najdolezitejsie zapisy, ovela dolezitejsie, nez to, kolkokrat vyhral z PP.

Hamilton má bezkonkurečne auto, žiadne nemalo takú dominanciu ako Mercedes, nech si svoje tituli má nech je lepší ak ako Schumacher, ale nech neplače že je niekomu tŕňom v oku. Ale tie jeho tituli ktoré naberá lopatou nemajú rovnakú hodnotu pre každého.

Ak to takto vnimas, tak je to tvoj nazor a ja ti ho neberiem (aj ked to vidim inak). A to som ti aj napisal, ze si mozes mysliet, ze Schumacher je lepsi. Len sa neopieraj o statistiky, lebo tie hovoria inou recou.

Štatistiky hovoria v prospech Hamiltona, ale Schumacher dosiahol 91 víťazstiev skôr a nemal taky bezkonkurečny monopost.

Osobně debaty na téma, kdo je nejlepším pilotem všech dob, považuji za věcně nesmyslné, resp. dávají smysl jako hra, která iniciuje debatu a zvětšuje zájem o F1.

Ale poukázal bych na něco jiného, co podle mého názoru Hamiltonovi naprosto uniká. Sport je fenomén, který jsme odvodili od řeckého pojetí sportu, tím myslím antického pojetí, kde se zrodila nejen idea sportovního klání, ale také vidění vítěze takového klání jako hrdiny, kterému náleží obdiv. Ten obdiv se vztahoval na to, že vítěz podstoupil tzv. agon, boj = boj se soupeři, boj s okolnostmi. Právě tento “agon” tvoří podstatu toho, co zakládá status úspěšného sportovce - a tento prvek, tak jako spoustu jiných antických prvků, jsme v naší kultuře nejenže neodstranili, ale umocnili. A právě “agon” je to, co Hamilton nepodstupuje - vítězí v důsledku nevídané technické převahy, která mu zaručuje hladké výhry. Hamiltonovy jezdecké schopnosti to nezpochybňuje, ale jeho převahu nad soupeři ano - jen blázen může věřit, že mít Verstappen srovnatelnou techniku, měl by letos pouze jedno vítězství a Hamilton šest nebo sedm (nebo kolik jich letos vlastně má). A právě proto, že Hamilton je vítězem, který nepodstupuje “agon”, jeho status nemůže být takový jako v případě pilotů, kteří tento “agon” sváděli, za prvé proti soupeřům, za druhé proti nebezpečné, smrtí hrozící technice. To je to, co měl asi na mysli Stewart.

Paradoxně tu vzniká snaha etablovat Hamiltona skrze něco, co bych označil za “agon” druhé úrovně, skrze jakýsi souboj napříč časem s Michaelem Schumacherem. Ale tento druhotný “agon” nemůže nahradit moc prvního, jednak proto, že ho podrývá právě ta technická převaha, a také proto, že ani Michael Schumacher tady nemá úplně čistý štít (výhodám se těšil i on).

Je to uplne jednoduche. Hamilton je obetou svojho uspechu. Jeho tituly s tym autom maju asi taky vyznam, ako ked vyhra street race v Lambe proti Ochcavke. Nikto mu nemoze zobrat, ze sa na to Lambo nadrel/riskol aby sa k nemu dostal a nie je jeho chyba, ze ostatni jazdia v Ochcavke ale aj tak. Urcite je to jeden z top pilotov dekady, ale… Jeho superi nemaju najmensiu sancu ukazat ze su lepsi ako on kvoli technike a on sam je ufnukany pri sebemensom naznaku straty dominancie… Do toho pridajme jeho prastenu osobnost(co je vec, ktora jeho vlastnym pricinenim nabrala v oblasti medii momentalne obklucujucich F1 velky vyznam, vid propagacia BLM, veganstva, strasne usilovneho zachranovania planety a i.) a bohuzial niet sa co divit, ze aj ked trha rekordy, okrem zaslepencov ho nikto za uplne najlepsieho nema. Keby aspon neriesil veci nesuvisiace s pretekanim, tj. drzal hubu a jazdil, mozno by ho brali viac. Sportovci ho uznavat nebudu, lebo on nie je sportovec, on je celebrita

1 lajk

Nechapem v čom sa ako človek neukazal v najlepšom svetle. A čo sa tyka Kimiho ten si ziskal fanušikov nie preto že sa da povedat že ma dobru alebo zlu povahu ale preto že je iny. Je kompletne iny ako ostatni a tym si ziskal popularitu. Kimi sa neda porovnavat

Trnem v oku je mnohým proto, protože lidi co se dívají na sport chtějí vítězství po boji a toho ze strany Hamiltona moc nemáme. Je málo konkurence. Třeba loni a letos žádný boj nevidím. V roce 2018 si naopak získaný kredit proti Vettelovi plně zasloužil. Chce to konkurenci. Místo Bottase někoho lepšího, pak se dočká vyšších ovacích ale častějších proher.