Priklad ja a moja rodina dcera bez priznakov priniesla virus…priebeh…ani nevedela ze nieco ma. Ja a manzelka bez teploty kasel. Za posledne dva roky som nemal horucky co u mna nie je normalne…kazdy rok chripka v horuckach a lezim davam sa dokopy tyzden. Covid 5 dni bez teploty. U znameho v praci 5 pozitivni on sa nakazil posledny! Priebeh lahky. Bavim sa o neockovanych.! A teraz ockovani… u znameho v praci 4 zaockovani…jeden doma zapal pluc druhy zapal pluc v nemocnici. Moj kolega mesiac po druhej davke pozitivny horucky 39 a viac…myslel ze skape. Do tretej davky nejde. Mam sa dat zaockovat? Mam motivaciu? Viac pripakladov tu nejdem rozpisovat pretoze pokial vieme v dnesnej dobe tri davky nepomahaju uz vobec vdaka mutacii ktora vznikla kde? 
dalsi mego, co nevie co je pandemia a statistika…
Pisem realitu z okolia
Statistika je naprd ked niekto ma zapal pluc a lekar ho neposle na plucnu ako aj kolega domace liecenie
plucne bolo asi plne takych co sa riadili realitou z okolia…
Ja osobne by som bral booster, keby som bol 45 rokov plus, ten booster je hlavne ako poistka proti vaznemu priebehu, po 6 mesiacov ochrana proti vaznemu priebehu je len 50%, ochranu boosteru proti infekcii je taka na verim boha, po troch mesiacoch efektivita len 30%, to su udaje z UK najnovsie a po delte, ale tak predlzuje to ochranu voci tazkemu priebehu, cize kvoli tomu sa oplati.
Ked ma clovek rodinu, treba mysliet na nich, to je ako pri hypoteke a poistenie v pripade smrti.
Media to pokrytie covidu klasicky prestrelili, svoje dali aj politici a “experti”, ale tak co, naco edukovat ludi, ked mozes davat “death porn” o antivaxeroch a umelo si navysovat statistiky ockovania 20 a 30 rocnymi a potom ti ludia 60+ umieraju v nemocniciach, ved to, preco neobmedzit teoreticky na slobode starsich, kym sa nezaockuju, ked mozeme obmedzovat vsetkych.
Tato pandemia ukazala totalne zlyhanie vedy, od blbeckov ako Fauci, co klamali, ze masky nefunguju az ucelove zavadzanie a politzaciu faktov alebo odmietanie vakcin kvoli geopolitike. Ale tak tko chce tam, pomozme mu tam.
No nie je to “len”, ale zásadne (!) nižším tempom. Ak by boli očkovaní všetci, tak nemocnice môžu robiť plánované operácie, čo teraz stojí a je to čistá katastrofa.
Nečítaš s porozumením – veď to isté som písal ja. Akurát pri očkovaní dávaš normovanú dávku danej očkovacej látky. Pri “prekonaní” absolútne netušíš s čím sa ten ktorý človek stretol. Preto dáta vôbec jasné nie sú. Ľudia, čo prekonali pôvodný variant sú dnes úplne irelevantní, pretože ho už prekonať nemôžu. Ideálny model je očkovať a potom (!) prekonať, pretože pri prekoaní bez očkovania hrozí, že to bude dosť nepríjemné, možno s trvalými následkami, príp. to ani neprežiješ. A k tomuto už jasnejšie dáta ani nemôžu byť – stačí počítať mŕtvych, ktorý sa snažili “prekonať” bez očkovania, je ich dosť.
Len je castica, v tom pripade zdoraznuje vztah, ktory som popisal, nevyjadruje ziadny sud v ciselnom vyjadreni. Opat zbytocne genericke fakty, ktore su nam vsetkym zname.
“Ak by boli ockovani vsetci…” Toto je cisto hypoteticka situacia a neuskotucnitelna. Preto navrhujem vzhladom na relativne nizku ucinnost vakcin z casoveho horizontu sa sustredovat na populaciu 45+, edukaciu a podobne a nehonit si cisla na vysokych % ockovania. Je to RNA virus, prirodzenou replikaciou mutuje, velka cast populacie nie je ockovana, vid Azia, Afrika, tam ten virus zmutje tak ci tak a opat, v horizonte 3 mesiacov nie je mozne zaockovat cely svet a potom boostovat.
Ockovat kazdeho mozne nie v takom kratkom casovom obdobi, nakolko ucinnost vakciny po troch mesiach v ramci hospitalizacii klesa len na 50%, cisto statisticky, neockovany zdravy 30tnik ma stale nizsie riziko hospitalizacie ako relativne zdravy ockovany 60tnik, takto to nefunguje. Aj v krajinach s vysokym % ockovania a boostrov zu lokalne pretazene nemocine, musi sa robit reprofilizacia a prekladaju sa operacie. Ta zataz aj pri plnom ockovani by bola vyssia ako normalne a sposobovala by vazne zatazenie zdravotnictva v dlhodobom horizonte, opatrenia by tu v urcitom bode museli byt tak citak. Vid moj komentar vyssie, nemyslis v celosvetom hladisku.
Po druhe, ja som cital s porozumenim, ty si tu isiel klasicky vytiahol komorbidity a pri druhej virovu naloz. Mame masivne data o stotisicoch ludoc z UK, dalej miliona z Talianska atd ta uroven reinfekcii je pri delte u prekonanych na 10%. Je to lepsia ochrana ako pri ockovanych, tam je to minimalne 2 ci trak vyssie, po troch mesiach este ovela viac. Cize z vedeckeho hladsika systematicka diskriminacia prekonanych nema zmysle, to su fakty a “konsenzus” na zaklade tychto dat praktizujuci vo vacsine krajin. A bola to diskusia vzhladom na Australiu, cize opat nejake genericke fakty bez kontextu k Australii.
Ludia zomru tak ci tak a je to len o stanoveni imaginarnej hranice, kde je to akceptovaltelne a kedy sa zacnu obmedzovat prava. A ako som pisal vyssie, Australia si tu hranicu stanovila prilis nizko.
Lebo neexistuju sposob, ako uplne dany virus vyhubit, ako ho kontrolovat z dlhodobeho hladiska pri nasichj sucasnych technologickych prostriedkoch. Nezvladla to ziadna krajina, nie, ani Cina.
Cize este, ja som sa vyjadril, ake skupiny treba ockovat. Ano, data su jasne, priemerny vek obeti kovidu vo vysoko prijmovych ekonomik je 70+. Ta skupina spada do mojej kategorie.
Cize neviem, o com sa tu stale bavime.
To, co tvrdis, su absolutne bludy, miera reinfekcii u prekonanych je nizsia niekolkonasobne ako u ockovanych, to plati aj pre ostatne ukazovatele.
Ja som napisal, ze manazovanie pandemie je o manazovani poctu infikovanych . Nenapisal som ako… co sa babe chcelo, to sa babe prisnilo. Opat, nechaj si genericke fakty pre seba. Diky.
Po druhe, ja som nieco napisal v kontexte s Australiou, vy ste si to vypichli a zacali davat genericke fakty ci bludy, castokrat nespravne.
Ak nieco nepochopis, ak mas nejaky problem, tak sa opytam, napisem to normalne a nie citujem 3 slova, ci pol vety a potom spriadam jeden paragraf konstrukov a zaklade 3 ci 6 slov a vysvetlovat mi, ako nemam pravdu. Cize hej, ked nieco nepochopis, dezinterpretujes a potom reagujes, je to tvoja chyba. V skole, ked niecomu nechapes, tak sa opytas.
Opat, ockovanie nie je potrebne pre vsetkych, toto je absolutny blud, jednak je to nevykonatelne zo svetoveho hladiska v kratkodobom horizonte, po druhe ten virus mutuje. Teoria stadovej imunity uz davno padla, a zrejme to dopadne tak, ze to bude ako nadcha, ktora je tiez sposobena koronavirusmi. Su choroby a virusy, kde sa da dosiahnut stadova imunita, niekde sa zatial neda limitaciou technologie. Niektore virusy, proti ktorym sme ockovali, boli DNA virusy, ich informacia je ulozena v DNA a ta sa vie opravovat, cize po dajme tomu 20 rokoch v populacii stale najdes ten isty virus, cize tam je vakcina vysoko uspesna a je mozne vytvorit imunitu stadovu, lebo ochrana tej vakcina trva niekolko rokov, tu netrva naplno ani 4 tyzdne pri omikrone.
Cize asi tak, niektori z vas vedia naucene genericke fakty z TV, ktore ste poculi 300krat ale nic do hlbky.
To je ako mi povedat, ze zakon klesajuce dopytu hovori, ze ked cena rastie, dopyt klesa. Co je absolutna blbost
Ked cena rastie, klesa dopytovane >>mnozstvo tovaru<<, nie dopyt, to je samotna funkcia, ktora klesa… Nas zaujima, co konkrente v tej funkcii klesa… A plati to za podmienok ceteris paribus. Lebo su tovary, pri ktorych s vyssou cenou rastie pozadovane mnozstvo.
Diabol je vzdy v detailoch.
Ale aspon taka malicka ramcova studia potvrdzujuca objektivnost vysledkovPISA, kde je schopnost porozumenia textu a pracovat s nim u slvoenskych ziakov podpriemerna. Co uz.
Ak chces motivaciu, mal si sa prihlasit do nemocnice ako dobrovolna pomocna sila. Ja v jednej take uz vyse 20 rokov pracujem. Pomer neockovanych na covidovom 80-85%. naviac rozdiel s oproti ockovanym bol ten, ze zatial co ockovanemu sme dali 2 litre kyslika, neockovany dostaval 10 litrov. Pomer na UPV este vyssi v neprospech neockovanych. je fajn ze ty a tvoja rodina mala lahky priebeh. tesim sa s tebou. Ale robit zavery podla par jedincov je smutne. Pozri na populaciu. nemocnice sme mali (a stale niesme este za vodou) preplnene vdaka neockovanym ci sa ti to paci alebo nie. A nie nikto nefalsuje statistiky. tak to proste je. Ako som pisal vyssie, keby si sa prihlasil do nejakej nemocnice aspon na tyzden, presvedcil by si sa na vlastne oci.
Austrália má dlhodobo veľmi striktnú imigračnú politiku a pred vstupom nielen do Austrálie úrady už dávno pred COVIDom vyžadovali potvrdenie o očkovaní proti rôznym chorobám. Vtedy nik neriešil, či a kto nejakú chorobu “prekonal”. Ak sa ti nepáči, tak cestuj inam – nik ťa nenúti. A v prípade Austrálie je oveľa smutnejšie než nejaký Djokovic (ktorý napr. preukázateľne klamal vo vstupnom formulári) to, že do krajiny vôbec nevpustia ani tisíce vlastných občanov.
Že sa “všetci” naočkovať dajú ukazuje Portugalsko, kde už pred štvrť rokom bolo zaočkovaných 98% ľudí nad 12 rokov (100% nad 65 r.) a momentálne je to 89 % z celej (!) populácie.
Dlhodobý horizont teraz nemá zmysel riešiť – teraz sa rieši kríza tu a teraz. Pred deltou zachránilo očkovanie desiatky, či stovky tisíc životov a to aj ľudí pod 45 r.
Toto je blud. Konkrétne v ČR bolo neočkovaných 30-39 v špitáloch zhruba 2x viac než očkovaných 60-69 r (prepočítané na počet ľudí v danej vekovej kategórii). Čisto štatisticky.
panicky strach z ihly spravy vela…
WHO povedalo ze nema zmysel ockovat tymito vakcinami a treba poriadnu co to zastavi… my neockovani to hovorrime stale… nerobte z nas zavislakov ale liecte nas! Napr proti tubere sme chodili tiez ako na klavir? Deti sa ockuju proti kiahnam cely zivot? Ja som za ockovanie no nie za zavisle ale za liecene! Ked sa to skonci a bude liek bude tu sa zas “obyc chripka” a dufam ze budete chodit kazdy rok ako sme chodili doteraz pretoze aj na tu chripku sa umiera!. Na obyc jednoduchu chripku nie je vakcina doteraz ako na tuberu a chodi sa kazdy rok preockovat no a proti omikronu ma byt do pol roka vakcina? nesirim hoax len nahlas premyslam a pytam sa sedliackym rozumom.