Podle mě Leclerca žene vidina titulu s Ferrari na 26 a Fredovi v tom věří, to je můj odhad jeho motivace
Hlavní je připomenout i to, že RBR 2010 bylo monstrum a píše to Newey i ve své knize, ale hodně bodů jim vypadlo.
Z 19 zavodu 15 PP, tam se mělo vyhrát s větším přehledem v PJ no. Nakonec mohli být v RB rádi, že u Ferrari to s Alonsem zazdili v posledním zavodě strategií.
Monstrum bol aj McLaren 2003, ale tak isto doplacal na spolahlivost.
To fakt argumentujes kvalifikacnym porovnanim?
Keby uvedies rovnaku tabulku ako argument za 2012, tak RB je na urovni McLarenu.
Keby uvedies rovnaku tabulku ako argument za 2022, tak Ferrari je s prehladom najlepsie auto.
- Argumentacia pokulhava na tvojej strane.
- 2010 fakt RB nebol dominantny (na to okrem Q vykonu potrebuje aj pretekove tempo a spolahlivost), konstrukterov ziskal len o 44 bodov. Akurat Webber bol v tej sezone daleko lepsi ako Massa.
- 2010 mohol Alonso vyhrat v pohode, spravil tam dost chyb, vid. komentar vyssie.
- Ani 2012 nebol RB dominantny (vid Webberove chabe 4 (2x win) podia v sezone), len Vettel ovladol zaver sezony.
Tak bylo tam víc faktorů, které do toho promluvily, ale tenhle bije do očí velmi. Nevím ve které sezoně najdeš 15 PP vs 2 PP u týmů, které chceš porovnávat. Ferrari jednoznačně tahalo za kratší konec, co se týče rychlosti. To že spolelivost byla na jejich straně je asi pravda a je to jeden z faktorů proč se Alonso do toho boje vůbec dostal. Nicméně to nic nemění na tom, že s tím autem bylo složitější to dotáhnout do vítězného konce a nakonec k tomu chyběla ta strategie v Abu Dhabi.
Podle mého, kdyby v RB seděl proti Alonsovi Hamilton třeba, tak bylo vymalováno dřív…
Jinak sezona 2012 je v podání Alonsa ještě lepší, to beru. 2010 byl první rok u Ferrari.
15 vs 2 neviem, ale to o nicom nehovori. 2022 bolo Ferrari lepsie kvalifikacne auto, ale v druhej polke sezony Max nemal konkurenciu v pretekoch. 2019 bol podobny pripad, akurat vyhraval Mercedes.
Nemyslim si, ze to bolo zlozitejsie. Sance boli takmer vyrovnane. V prospech Alonsa hralo este to, ze tim isiel na neho. V RB si brali body navzajom a brala im ich aj spolahlivost (tak ako napriklad Kimimu 2003 proti Schumimu). Nakoniec pri spatnom pohlade by stacilo odstranit len jednu chybu z celej sezony, bolo ich skratka dost na titul. 2012 bol Alonso ovela lepsi, ale to aj Vettel a spolahlivost RB.
Kazdopadne obe sezony boli super, avsak 2010 a ten Sebov necakany titul bola nieco neskutocne.
To si tiez nemyslim, v 2010 dost chyboval. 2012 uz ovela menej, tam jazdil fakt perfektne, ale to aj Vettel ako som pisal. Navyse je otazne ako by Alonso zvladal Neweyho auta, kedze preferuje nedotacavost. Bol by som zvedavy na jeho porovnanie s Maxom.
Snad sa toho dockame. Bud Verstappen - Alonso v AM alebo Verstappen - Hamilton vo Ferrari, to by bolo to najlepsie, co by sa sucasnej F1 mohlo stat.
To určitě nic neukazuje.
Hlavně to 12, že bylo Ferrari 4 nejrychlejší neukazuje ten gap - na začátku roku 1,2s na PP, v race pace 0.9s na kolo. V Barceloně stáhnutí v Q na 0.9s a v závodě 0.6s (Ferrari hodně prošvihlo vyladění a dost si ten gap prohloubilo samo, proto to dokazali relativně hodně stáhnout). Což je masakr, takovou ztratu nemá ani top 4 mezi sebou letos, v tuhle chvíli
No, Alonso tam dělal možný i nemožný, využil snad všeho co se dalo, co se naskytlo a on mi tu bude psát o Suzuce, jak si za to muže Alonso sám, že nevyhrál titul. Nebýt tam Alonso, tak se o bitvě o titul nejspíš ani nebavíme a normálně by se to ze všech stran bralo jako dominance RB.
2012 je prostě best z jezdeckého hlediska.
2012 je podle mě klenot z jezdeckýho hlediska od Alonsa, rozhodně to patří k nejlepším sezonam od pilota v celé historii F1. Suzuku bych nevytahoval, když se Kimi cpal někam, kde nebylo místo (nemluvě o tom, že v Q3 se roztočil a skazil realny hot laps skoro všem jezdcům). A druhý pilot Lotusu Grosjean úřadoval v Belgii. Jinak si myslím, že 2012 zahodilo Ferrari možnost 3/4 místa v Kanadě, kde Ala nechali na jednom stopu, když 2 stop byl jasně lepší a i Vettelovi tu strategii upravili
Ja o fúkanom difúzore viem dosť, neboj sa. Ale nejako mi uniká pointa o čom ma chceš vlastne presvedčiť?
Lebo som nenapísal nič, čo by nebola pravda.
Napísal som, že 2010 urobil Alonso dosť chýb, ktoré ho stáli titul, ale že 2012 jazdil super.
A zároveň som napísal, že v ani jednej z tých sezón nebol RB dominantný (to bol 2011 a 2013).
V 2010 ho trápila najmä spoľahlivosť a v 2012 nebol ani RB úplne super ani v kvalifikácii ani v pretekoch, keďže Webber bol tú sezónu len o trochu menej biedny ako Massa.
Ale chyběli jste mi kluci. Né, že ne.
Myslíš tu spolehlivost v Turecku 2010 nebo Belgii 2010 s odstřelením Jensona?
Nemam zaujem s tebou porovnavat Vettela s Alonsom, to je vas mindrak, ktory si so sebou tahate uz 14 rokov.
Ja pisem len o tom, ze v 2010 mohol Alonso easy titul ziskat, stacilo sa vyhnut jednej z tych viacerych chyb (pisat to o Vettelovi je irelevantne, kedze ten titul ziskal).
Já nikoho neprovonávám. Napsat, že Alonso mohl mít easy titul, když Vettel zahodil svýma chybama přes 50 bodů a přesto bral titul, je prostě demagogie.
Nechaj Vettela Vettelom ako zajazdil a pozri sa len na Alonsa. Spravil chyby, ktoré nemusel. Keby spravil o jednu menej, tak by mal titul.
Bavíme sa o Alonsovi, nie o Vettelovi.
Bavíme se o Alonsovi a 2010, kde soupeřil proti Vettelovi. Je demagogie tvrdit, že neudělat Alonso zbytečný chyby, tak by měl titul. To můžeš napsat i o Vettelovi, s tím, že by o titulu bylo rozhodnuto 3 závody před koncem. Tak, jako můžeš napsat, že by Alo měl titul, nebýt technické poruchy v Malajsii 2010. Alo udělal méně chyb, na titul to nestačilo, protože měl horší techniku. Ty demagogicke, kdyby s úpravou jedné věci v rovnici jsou mimo.
Preco? Nie je to pravda?
Ked sa budeme bavit o Vettelovi, tak ano. Ale Vettel ten titul nakoniec ziskal, takze ta diskusia je nepodstatna. Hovoril si o tom, ze Alonso nemal techniku na titul, ja len tvrdim, ze mal. Keby nespravil ziadnu vaznu jazdecku chybu, ktora by ho stala body voci Vettelovi, tak mozme povedat ze nemal.
Napriklad keby Max v 2021 prehra, tak mozme povedat, ze nemal techniku na titul, lebo maximalizoval bodovy zisk najviac ako sa dalo. Este aj na nehode v Monze body ziskal, lebo by Hamilton velmi pravdepodobne skoncil pred nim. Ale nechcem otvarat temu Verstappen, to bol len priklad.