Toto je sprievodná diskusia k pôvodnej téme na https://f1online.sk/clanky/6284/berger-keby-bol-vettel-v-racing-pointe-sekundoval-by-hamiltonovi
Toto je sprievodná diskusia k pôvodnej téme na https://f1online.sk/clanky/6284/berger-keby-bol-vettel-v-racing-pointe-sekundoval-by-hamiltonovi
Toto Bergerove vyjadrenie nema hlavu an patu. Racing Point je minimalne sekundu za Mercedesom. Nikto by v nom nemal sancu Mercedes zdolat.
A reci o Vettelovej dobrej forme tiez nemaju poriadny zaklad. Prva tohtorocna VC bola v jeho podani slaba, v druhej po zbabranom starte ani nejazdil a Madarsko bolo tiez jedno velke trapenie. Pripustam, ze je to podmienene autom, no ked je auto take slabe, len velmi tazko sa da hodotit vykon jazdca, ak sa teda rozpravame o Ferrari a Vettelovi. Faktom je, ze zdoalnie Leclerca v Madarsku urcite nie je dokaz nejakej velkej Vettelovej formy, ved s tou mizernou strategiou bol Leclerc uplne bez sance.
1 lajk
Presne, ako pises… Mne to uy pripada, ze jeden mesiac sa Fetel zhadzuje aten dalsi, zase chvali 
Podla mna by Perez Fetela porazil v RP… Neviem odkial to berie, ze by bol vicemajster, ved s ferrari co malo silny motor mimo pravidla, nedokazal ani vyhrat zavody, kde sa na nich medak nechytal…
Vsetky zavody, kde mali navrch posrali ci jazdeckou ci technickou ci taktickou chybou… A teraz v Rp na neho nebude tlak, tak nemusi zavodit a bude podavat este lepsie vykony ??? TO TAZKO 
“Sebastian Vettel by bol už aj v tejto sezóne vicemajstrom. V Mercedese z druhej ruky,”
mercedes z druhej ruky bol slabsi, ako ferrari z prvej ruky a bol hotovy…
ved mal iba 2xPP, 2xnajrychlejsie kolo, 1xvyhral a to je dost bieda oproti tomu co predviedol novacik vo ferrari a da sa povedat aj v F1 Leclerc. 7xPP, 4x najrychlejsie kolo, 2x vitaz a to mu odisiel motor z prveho miesta este…
Ale veď jazdec tiež môže zasiahnuť do stratégie …toto presne ukazuje Vettelove kvality.
Taky si myslím, že kolega “Unleash the lion” je k Sebastianovi až příliš přísný a podceňuje vliv dezorganizovaného Ferrari, Binottovy pravděpodobné averze k Vettelovi a obecně zákulisních válek v týmu na Vettelovu loňskou výkonnost. Podobně Maďarsko přece nebylo v případě Ferrari o tom, jestli Vettel zdolá Leclerca nebo to bude naopak, ale o tom, že někdo dokázal uřídit tak příšerný a nestabilní vůz (a podle mého oba s tím vozem předvedli velmi dobrý a srovnatelný výkon, za handicap v podobě strategie Charles nemůže, u Sebastiana představuje jeho zásah do strategie plus).
Ale obecně nemám spekulace typu “ten by v daném týmu porazil toho apod.” příliš rád. Berger je jedním z (bývalých) pilotů, kteří se v minulosti dokázali věcně postavit na Vettelovu stranu, a to i v době, kdy si někteří komentátoři přihřívali lacinou polívčičku, čehož si cením. Ale tento komentář není příliš férový k Perezovi. Možná by s RP Vettel zajel více (vůz je stabilní a Vettel by se s ním patrně rychle sžil), ale vědět to nemůžeme, a mezi RP a aktuálním Mercedesem určitě výkonnostní rozdíl je, v tom má “Unleash…” pravdu.
Ja samozrejme netvrdim, ze Vettelove vykony su nejaka katastrofa, i ked si myslim, ze posledny rok a pol isiel pod svoje moznosti. Prirodzene ma na tom velky podiel viny samotne Ferrari. Berger vsak vyhlasil, ze Vettel ide tuto sezonu velmi dobre, a s tym teda jednoznacne nesuhlasim. Ako pisem, prve preteky skazil, druhe nejazdil a v tretich sa podla mna tiez nejak vyrazne neukazal. Myslim si, ze z tohto hladiska mizeriu Ferrari trochu precenujes. Vykonnost ich auta je samozrejme jedna katastrofa, ale je to katastrofa v kontexte toho, ze sa jedna o Ferrari s obrovskym rozpoctom a obrovskymi ocakavaniami. Vyjadrenie, ze ich auto je priserne a nestabilne preto nie je uplne presne. Ano, je priserne a nestabilne v porovnani s tym, kde by malo byt. Ale na druhej strane si nemyslim, ze je auto Ferrari ovela horsie v porovnani s Renaultom alebo McLarenom- tam je to podla mna relativne vyrovnane. Z toho hladiska pre mna Vettelov vykon v Madarsku nie je nic vynimocne- porazit Renaulty a McLareny je nieco, co sa aj zo sucasnym Ferrari urcite da. Nie je to samozrejme ani ziadna vyslovena slabota- presne na takej urovni sa zhruba Ferrari nachadza. Ale urcite za mna v Madarsku Vettel nepredviedol vykon, ktory by dokazal, ze jazdi na svojej najvyssej moznej urovni a ze by zdolal Bottasa v o sekundu pomalsom Racing Pointe. Taktiez je Madarsko jeden pretek, z ktoreho sa neda vela vycitat. A myslim si, ze svoj spickovy level Vettel od polovice roku 2018 nepredvadza. Aj ked, ako pisem hore, zasluha Ferrari na tom, ze Vettel jazdi pod svoje moznosti, sa popriet neda.
2 lajkov
Tento závod ve skutečnosti ukázal a potvrdil jen to, že když pomineme motor, který na této trati nehrajeme prim tak i Aero ferr je na průměrne úrovni. Po 5 letech u ferr a 4 titulech pak Vettel využil XP a tentokrát zachránil pár bodů pro Ferrari, Lec doplatil na typické “retardovane” rozhodnutí stratégů ferr. Zda se obával Lec si říct o žluté skrze jeho poslední minelu v Rakousku nebo bohužel zatím slepě veri stratégům ferr se stejně už nedozvíme.
Souhlasím s Bretnixem, že oba zajeli slušný závod, Lec měl mnoho hezkých obranných manévru, Vět to prostě dokrouzil na bodech.
Vyjádření Bergera je ale ustrel do prázdna založený na vodě, který pro mě nemá žádnou váhu. Pokud by to totiž byl Vet taková hvězda jak říká, minulý rok bylo ferr na slušné úrovni a nevšiml jsem si, že by vet zadupal Lec do země, nebo že by prohanel Bottase
2 lajkov
A nedá se jednoduše uzavřít, že hodnotit Vettelovy výkony nějakým shrnujícím komentářem se zatím nedá, protože za a) udělal jednu chybu, b) v druhém závodě ho hned zkraje sestřelil týmový kolega, takže nemáme data a c) jeden normální závod, kde není nutné tvrdit, že vyždímal z auta 120% (což byl takový alonsovský topos), ale ani opomíjet, že rozhodně nezklamal? Jinými slovy, pro nějaký účet nemáme dostatek podkladů?
Na tom, že Berger hodnotí Sebastiana versus RP přehnaně entuziasticky (především proto, že mu chybí ty podklady), jsme se tady koneckonců vesměs shodli. Osobně věřím, že letos se projeví ten pozitivní Sebastian, byť na nějaké velké úspěchy s tímto vozem pomýšlet nemůže. Samozřejmě je to názor otevřený testu dalších závodů.
Bergera docela výstižně zhodnotil v jednom z rozhovorů Piquet st. Označil ho za nejzáhadnějšího pilota F1, jezdil za nejlepší týmy, řídil nejlepší auta, přesto nic nedokázal.
Vettel v posledním závodě udělal minimálně jednu hrubou jezdeckou chybu, jen náhodou neztratil pozici, resp. neskončil mimo trať po hodně velkém probrždění, jak je u něho v poslední době zvykem, zničeho nic. Jakoby se za jízdy přestával soustředit. Není tak v pohodě jak uvádí v rozhovorech, není se co divit, nemá to lehké.
1 lajk
To ako ak by Hamilton nesedel v mercedese tak by nevyhrával. Asi tak by som ten názor hodnotil.
haha, ale dalo by sa povedat aj ze mu celu karieru usiel vlak.
v case dominancie McLaren Honda jazdil za Ferrari
v case dominancie Williamsu jazdil za McLaren
v case dominancie Benetton / Williams jazdil opat za Ferrari
a ked sa Ferrari dvihalo a schumacher superil o titul s wiliamsami a Mclarenmi tak s Gerhard presunul do Benettonu.
1 lajk
GB bol taký Bottas minulého storočia. Tam je to bohužiaľ to isté…auto skvelé ale šancu uspieť nemá lebo vždy je niekto lepší (konštruktér alebo jazdec)
2 lajkov
To je hrozne citat po tebe, ako ho ospevujes za to co nespravil… a vinis cely tim za to ze on nebodoval viac…
Fetel je uz davno mimo, Verstapen, Alonso a mozno aj Hamilton by s tytmto ferrari zajazdili rozhodne viac a na to nepotrebujeme data, ani zrovnavanie… zrovnanie bolo minuly rok s Leclercom = dvojkou, novacikom ferrari…
Fetel na to, ze ma 4tituly predvadza viac nez chaby, skor katastrofalny vykon… Sa divim vobec, ze nejaky tym mimo williams, haas ci alfu by stal o jeho sluzby, lebo on uz neni ani reklamny material, skor posmesny bilbord… 
O nesoustředěnosti bych nemluvil, to auto se špatně řídí (Leclerc to komentoval, že měl pocit, že snad má poruchu), pokud z něj chceš dostat maximum, pak to bude za cenu nepříjemných momentů na hraně. Za Maďarsko každopádně dostal Sebastian hezký komentář od Ralfa Schumacher a to není zrovna Sebastianův fanoušek.
Já myslím, že je zbytečné reagovat na výlevy čiré nenávisti. K jádru věci: Srovnání s Charlesem - je to pilot, který má neskutečný potenciál, sedět v Mercedesu, věřím, že by bojoval s Hamiltonem o výhry i titul a byl by to otevřený boj, jaký Hamilton ani nepamatuje (podtrhávám slovo věřím). Je rozdíl mít za týmového kolegu Leclerca a mít Bottase. A nikdo soudný nemůže rozporovat ani to, co píšeš o Red Bullu - těm by Sebastian prospěl jako psovi drbání. Protože od Ricciardova odchodu je u nich ten druhý pilot spíše do počtu. Kdyby v Maďarsku Maxovi nedali mechanici dohromady auto zázračným způsobem, případně kdyby se trvalo na dodržení parc fermé, nahradil by Albon tento výpadek? Ono to není jen o přímé konkurenci mezi piloty týmu, ale také o tom, jestli naděje týmu začínají a končí s jedním pilotem, protože ten druhý jeho výpadek nedokáže kompenzovat. A Albon se zatím umí přichomýtnout k naději na výsledek jedině tehdy, když jeho ztrátu smaže safety car a tým mu v boxech nasadí rychlejší pneumatiky než mají soupeři. Plus samozřejmě Sebastianův příspěvek k pracím na vozu. Ale zdá se mi, že Horner není principiálně proti Sebastianovi v týmu, nýbrž zásadově pro Albona. Možná ho má otcovsky rád.
To co předvedl Kimi v Lotusu pro mě zůstane navždy záhadou, vzpomínám na vítězství v Abu Dhabi 2012 jsem si vsadil jen tak z hecu a pak jsem se u TV kroutil jak had když šel do čela, byl to ten závod kde pronesl Leave me alone…vyhrál mi 1000,- , za dvacku dobrý ne?
Otázka, kdo bude o jeho angažmá rozhodovat, pokud to bude člověk, který preferuje aktuální výkon, obávám se, vzhledem k tobě, že v poli jsou momentálně lepší. Pokud to budou osobní kontakty a sympatie, mohl by mít šanci, ale zase vzhledem k situaci, kdo si to dovolí takto rozhodovat se, opravdu velmi složité. Navíc, Vettel není Hunt, nebo Hill, ti šli klidně do risku se slabým týmem.
Reagujem na tie dristy, ktore tu poti uz 2roky dookola a neda sa to uz citat. Ziadna politika, ale realita.
Ak je moje politika, co su potom tie jeho dristy ? Asi ■■■■■…
Tu mas perlicky, aky genialny Sebastian je 
Fetelove maximum sme videli za posledne 3roky, ked mal slusne auto konkurovat medakom a zahodil co sa dalo. Takze tieto jeho halusticky su, ako si pisal snaha nieco opakovat a prinutit nas tomu verit
1 lajk
Bergerovi sa sníva a ani nespí. Vettel je už vyhasnutý. Som presvedčený, že aj Pérez by ho v rovnakom aute zdolal. (Preto je hlúposť, aby AM vymenil Péreza za Vettela.)