Dal jsem to jako příklad. Vlastně už letos měl start hodně nahnutý. Ale peníze přišly a výkony podával velice slušné.
To, že v F2 má nějaký vliv na celkové výsledky technika je mýtus, podporovaný těmi co hledají výmluvy.
Už z podstaty je to nemožné.
Jestli to někoho zajímá klidně vysvětlím jak se vyrábějí motory a mechanika, jak se přidělují a proč je nemožné cokoliv z toho ovlivnit.
Jediný rozdíl ve výkonnosti dělají pouze lidé a to především jezdec, popřípadě technici kteří mají nějaké zkušenosti s procesy.
Praxe je taková že vždycky s jezdci společně přicházejí do týmu i jejich sponzoři a tato dvojice si vybírá tým s nejlepším personálem a zázemím.
Problém je ten, že veškerý personál s perspektivou, má F2 pouze jako přestupní stanici a proto jakmile si udělá jméno a prosadí se tak od týmu odchází dále a tým se může dočasně personálně výkonnostně propadnout.
Každopádně, kdo se nedokáže prosadit v F2 nejpozději ve svém druhém roce, měl by se od někoho dozvědět, že veškeré jeho závodění bude už na věky dotovat jeho taťka a proto by se měl začít urychleně učit něco jiného, k čemu má schopnosti, nebo něco, k čemu žádné schopnosti nejsou třeba např. vaření
No a k tomu máme Dr.Marka…
jednoducho, indycar je samozrejme jeden faktor ktory urcitu rolu hra, ale najma predtym mali jazdcov ako leclerc ci piastri, co su piloti ktori dokazuju svoju vykonnost tym, ze dominovali vsetkym juniorskym seriam a pokracuju v tom aj v F1, a teraz maju bearmana ktory jednpducho neni na ich urovni, a antonelliho ktory ma 17 rokov a bol hodeny do hlbokej vody a este neni na takej urovni aby dokazal dominovat ako leclerc napriklad… a prave poradie timov je podla mna smerodatnejsie, lebo pri jazdcoch hra rolu to, ze je tam prave ten jeden jazdec ktory je uroven nad ostatnymi ako piastri alebo leclerc… pri timoch mas 2 jazdcov cize vacsiu vzorku, ved aj dnes sa v f1 ma za to ze mclaren mal lepsie ako rb, a titul jazdcov ziskal max nie?
a tie zmluvy ±10 percent co tu niekto pisal, tam bolo klucove slovicko vraj… budem to brat ako argument ked bude zverejnena nejaka taka zmluva a potvrdena ze je to tak, momentalne je to len vyhovorka tych, co nie su dost dobri a hladaju vyhovorky ako pepa kral alebo roman stanek… a mozu ma tu cesi aj ukamenovat
“Problém je ten, že veškerý personál s perspektivou, má F2 pouze jako přestupní stanici a proto jakmile si udělá jméno a prosadí se tak od týmu odchází dále a tým se může dočasně personálně výkonnostně propadnout.”
Tohle ale může udělat značný rozdíl, nebo ne? Pokud do týmu přestupuje někdo s horko těžko posbíranými penězi a bude mít k dispozici nový tým, logicky asi taky ne ten osvědčený nejlepší, tak to je právě ten rozdíl v procesech, o kterých píšeš, včetně kvalitní přípravy techniky. Pak má jezdec problémy, které nemůže moc ovlivnit, a nedá se poctivě říct, že má stejné šance jako ostatní. A nejedná se o výmluvu.
No a proto si dnes RB láme hlavu koho posadit do druhé sedačky vedle Emila.
Podobný problém je i v Toro Rosso. Yúki je tam jen kvůli dohody s Hondou a u přijetí Lawsona taky nepanovaly žádné ovace.
Mám pocit, že Helmut by si více rozuměl s Tetrisem, než s lidmi.
Nevim jak je to smluvne v F2 ohledne dodavek motoru, zda je vse pod kontrolou a vsichn maji stejny rezim.
Rikam proto, ze napriklad Cosworth mel sve kone, ti meli vzdy nove kusy a nove soucastky, k ruce mechanika, ostatni dostavali repasy, servis ve vlastni rezii atd. o tom se nemluvilo, to delalo rozdily.
Súhlas…ako nejaké rozdiely sú, ale väčšinou keď na to príde, tak sa cituje Pepa Král s tým svojím “to by ste neverili koľko sa tam dá ovplyvniť”
Pritom akosi vzhľadom na svoje výsledky má Pepa asi motiváciu vnímať tie faktory, ktoré išli mimo neho keď v GP2 príliš neuspel. Nehovorím, že to robí vedome, ale tak skrátka funguje ľudská psychika. Napr. môže vyzdvihovať, že po nehode vo Valencii to už nebol celkom on, alebo ako pri debute prevýšil Palmera, ktorý to neskôr naveľa naveľa vyhral a dostal sa do F1 (čiastočne asi kvôli menu, ale to budeme vyčítať asi len Mickovi, však).
Pritom Pepa čo sa tak dívam, vtedy som to moc nesledoval, prestupoval podobne ako teraz Roman do tímov, ktorým sa predtým dosť darilo (Addax bol pred jeho prestupom v 2012 roky predtým 1.,2. a 2.), resp, predtým jazdil za pomerne osvedčené značky ako Super Nova a Arden.
Možno to robí rozdiel niekde medzi 5. a 10. miestom, ale akosi odkedy sa GP2/F2 zaviedla, tak viacmenej platí, že ak sa tam niekto stane šampiónom na prvý šup a ešte v mladom veku, ste veľká perspektíva pre F1 a šancu dostanete (len z pamäti Rosberg, Hamilton, Leclerc, Russell, Piastri a teraz zrejme Bortoleto, trochu výnimkou je myslím Hulkenberg). Keď sa stanete po viacerých rokoch odpracovane, šancu väčšinou dostanete ak ste stále mladí, resp. rovnako ak ste v mladom veku vysoko - kopec príkladov. Iste v poslednej dobe tam nesedia Drugovich s Pourchairom, ktorí do tejto kategórie patria, ale holt miest nie je veľa.
Jednoducho som tým chcel povedať, že Pepa asi na to úplne nemal a v takom kontexte je prirodzené vnímať iné faktory. Ktoré tam asi aj sú, nijako ich nespochybňujem v základoch, ale možno robia rozdiel 2 priečok v šampionáte a nie 10tich, ako by si človek po tom Pepovom rozprávaní myslel.
Rozhodně víc jak 90% otců, kteří se rozhodnou podporovat dvoustopé závodění jejich syna toho později lituje.
V tom nejlepším případě to pouze poznamená vztahy v jejich rodině, v horším případě zlikvidují rodinné finance, popřípadě firmu, zničí si manželství, nebo skončí ve vězení za daňové úniky.
Lidem, jako je Dr. Marko by měli stavět bronzové sochy u každého závodního okruhu v nadživotní velikosti, aby každý taťka co projde kolem s malým synkem a motokárou v dodávce věděl co ho čeká.
Máš pravdu, a od toho je tu právě ten druhý rok…
První rok v průměrném týmu si ho nejlepší týmy všimnou a na konci se o něho poperou.
A druhý rok vyhraje. Teda pokud na to samozřejmě má, jinak škoda času, peněz a energie.
Tohle není problém pouze jezdců, ale všech kteří se do motosportu pustí.
Jedci, týmy, sponzoři a dokonce i Automobilky podstupují velké riziko, že vložené úsilí přijde vniveč.
Já osobně nevídím z Helmutové práce žádný prospěch. Podobnou práci dělají v motosportu stovky lidí a nikde se neglorifikují jako spasitelé jezdecké budoucnosti.
A jaký zázrak dnes Helmut dělá, když stejně o ničem už sám nerozhoduje. Naopak jeho práci dnes musí dělat Horner, nebo dokonce samotní akcionáři.
A na buzeraci mladíku Helmuta taky není potřeba. Dokonce ani buzení mladíků telefonem jako přínos nijak nevidím. V tomhle směru byl nepoměrně užitečnější Tost, který se věnoval ranní rozcvičce jezdců osobně. Yúki by mohl vyprávět. Přitom se Tost nevěnoval poze jezdcům, ale celému týmu.
Oproti Tostovi je Helmut škodná.
Ok, asi budu souhlasit s mírnou výhradou. Úplně si nejsem jistá, jestli v současné F2 už není pozdě na to, aby o zájmu týmů rozhodovaly samotné kvality jezdců, které předvedou v první sezóně. Trochu mi připadá, že by to tak být mělo, ale leckdy už je rozhodnuto podle nižších soutěží a i opravdu talentovaní jezdci musejí mít zázemí, které je protlačuje, nemluvě o správném občanství/potenciálním trhu atd. Ale principiálně máš asi pravdu, beru .
Tady máš podle mě pravdu na 100 %, bohužel…
Není to tak dlouho, co z líhně RB pocházela snad polovina jezdců na roštu (snad moc nepřeháním, nechce se mi to počítat ). Dr. Markovi je 81 let a jeho práce se nedá posuzovat jenom podle současné situace, která bude určitě poznamenaná jak odchodem Dietricha Mateschitze, tak asi nutností začít dělat určité ústupky (tady narážím na Hondu a Júkiho). Do debaty o čem skutečně rozhoduje si moc netroufám jít, bude to složitější. Nakonec je to právník, určitě má svoje zájmy dobře ošetřené
, i když přímo zaměstnancem RBR není. Je možné, že jeho vliv poklesne (už kvůli věku), možná se to už stalo, ale že by za ním nebyla vidět práce se zase říct nedá.
Ano pocházela z líhně RB řada talentů.
Jenže ti se po odchodu Dietricha jako zázrakem zcela vytratili. Proč?
Proč se loni vystřídali v Alpha Tauri hned čtyři jezdci? Proč má současný RB pouze jednoho jezdce, který je vítán? Proč se do RB dnes nikdo moc nehrne? Proč RB prodloužil smlouvu s Pérezem, když bylo nejen Helmutovi jasné, že tudy cesta nevede?
Není tohle jasná známka, že v RB není něco v pořádku?
Ano, po odchodu Dietricha se nejspíše projevily Helmutové vlastní zájmy.
Víme, že jezdci, kterým Helmut nedělá manažera a nedostává od nich odpustky, tak mají v RB smůlu. Proto má RB problém v hledání dobrých jezdců a to dokonce i mezi budoucími talenty v nižších sériích. Dokonce i Lawson je poněkud nechtěný, ale to se projeví až v příštím roce. A jestli se udrží, tak jen proto, že s odchodem Hondy odejde i Tsunoda.
To ale mluvíme každý trochu o něčem jiném. Že úmrtí zakladatele, který všechny sportovní aktivity opravdu podporoval včetně osobního nasazení ovlivní celkovou situaci je samozřejmé v jakékoli organizaci, k tomu velké investice do vlastní motorárny, které si mohly vynutit určité dříve nepředstavitelné ústupky, to jsou věci, do kterých nevidíme a celkem si netroufám o nich víc diskutovat . Posuzovat jenom podle současné situace dlouhodobé fungování celé akademie by ale bylo zavádějící.
Ještě k dalšímu příspěvku - že by měl Red Bull problém s hledáním budoucích talentů se mi nezdá, právě z důvodu, že vždycky bude daleko víc talentů než těch, kteří skutečně dostanou příležitost - odmítnout takovou nabídku, to by byli sami proti sobě.
Nevím, co tam je. Mají výsostné právo mít 4 jezdce a mají jednoho.
Ricci tam šel jako nějakej šášo na rebrand, Yuki s Perézem platičové.
Lawson vloni moc pěkný, ale letos je nijakej. Skoro jsem si ani nevšiml, že jezdí.
Já mluvím pouze o tom, že bez Dietricha vzniklo v RB bezvládí a každý si chce urvat co největší díl pro sebe.
Už to není tým, který byl všem ostatním vzorem.
Silně mi to připomíná Lotus po úmrtí Colina Chapmana. Tehdy se Lotus taky ještě chvíli vezl na vlně, který Colin vybudoval, ale netrvalo dlouho a Lotus zanikl.
RB taky hrozí, že si každá rodina vezme jeden tým a pak se děj vůle boží.
To občanství mě uniklo, to máš pravdu, že hraje mnohdy roli, bohužel.
I když Max popřel i to .