Ferrari napokon vo Fiorane nenasadilo vlaňajší monopost, testuje s SF71 z roku 2018 | Magazín F1 - F1online.sk

Zmena plánu na poslednú chvíľu. Ferrari v pondelok informovalo, že na okruhu vo Fiorane započne súkromné testy s monopostom z roku 2021, ktorý vraj už môže nasadiť. Ako sa však ukázalo o deň neskôr, malo to háčik.


Toto je sprievodná diskusia k pôvodnej téme na https://f1online.sk/clanky/53982/ferrari-napokon-vo-fiorane-nenasadilo-vlanajsi-monopost-testuje-s-sf71-z-roku-2018

Tak v pravidlech se píše ‘…any track running time, not part of an Event…’. po Abu Dhabi kdy padl z FIA argument že ‘any’ neznamená ‘all’ to stejně může být všelijak :thinking: Slovíčko ‘any’ je teď v pasti :joy:

a specialne pre helmutka, tu je “teamy sa dohodli” a jeho ucinnost v praxi :thinking:

dosla ti para tak si prisiel bedakat sem? :thinking:

nemam pocit, ze by som ja bol bez argumentov, ale budiz, mysli si to kludne dalej, hadat sa s tebou nebudem :slight_smile:
tu mas len clanok, ktory udeluje dalsiu obrovsku trhlinu do tych blabolov, co tu zvastas :stuck_out_tongue:
stale plati: ak prides s niecim novym, co bude aj kusok podlozene, mozeme sa bavit dalej, inac to samozrejme zmysel ziaden nema (nie ze by malo uz teraz, vlastne, je obdivuhodne ze este s tebou stracam cas aj teraz)

ako vravim, ako kazdy, gloryfan ked dochadza para, tak prichadzaju vulgarizmy.

Slovíčko any nie je v pasci, v pasci sú možno ľudia, ktorí nerozumejú významu slov. Any znamená ktorýkoľvek, all znamená všetko/každý. Takže áno, any neznamená all, a ani nikdy neznamenalo. A v tom tvojom citovanom úryvku z pravidiel vo význame slova any nevidím žiaden problém.

1 Like

Aha, tak proč nám tehdy Masi vyblekotal že musí pouštět všechny? Taky nevidím problém v any, než se to zmínilo v zamítnutém protestu že všecky se pouštět dle toho any nemusej :sweat_smile:

Any refers to one, several or all of a total number.

Any znamena aj vsetky, podla kontextu. hlavne to tvrdil sam Masi par mesiacov predtym. to, ze sa zmenil vyznam pravidiel podla toho ako sa Masi vyspal malo byt odkomunikovane vopred pred startom pretekov, aby sa na to mohli timy pripravit.

nebedakaj uz tolko. bolo to na poziadavku stajni preto, ze sa im nepacilo ked pustal vsetkych, alebo ked sa preteky koncili za SC.

Nemyslím si, že tá definícia hovorí, že any môže znamenať aj všetky podľa kontextu. Je to vysletlenie toho slova a rovnaké je to aj v slovenčine - keď povieš ktorýkoľvek/ktorékoľvek (any môže predstavovať jednotné aj množné číslo) tak môžeš myslieť jednú vec z toho celku, viacero vecí alebo aj všetky. Ak je niekde napísané, že sa môžu pustiť ktorékoľvek autá, ktoré sú o kolo pozadu, tak to môže byť jedno auto, niekoľko áut aj všetky autá.
Pozri, ja úplne rozumiem tej kontroverzii aj prečo to je kontroverzné, ale treba pochopiť aj to, že to bola výnimočná a neočakávaná situácia, aká sa v histórii F1 ešte nestala, a Masi, ktorý s vedením pretekov nemá až také dlhodobé skúsenosti, musel v časovej tiesni v strese rýchlo improvizovať a spraviť nejaké rozhodnutie. Tak spravil to, čo považoval v danej chvíli za najlepšie a na čom panoval viacmenej všeobecný konsenzus - nechať ich pretekať.
Keď sme sa pred pretekmi bavili o tom, ako sa hovorilo, že by mohli Maxa aj diskvalifikovať alebo mu vziať body, ak by spôsobil nehodu, nebol si ty jedným z tých, ktorí tvrdili, že je správne, že sa situácie v posledných pretekoch budú posudzovať inak, než v priebehu sezóny? A toto bola tiež výnimočná situácia, ktorú sa Masi rozhodol posúdiť inak, než podobné situácie v priebehu sezóny, lebo pustiť všetky autá o kolo v tej chvíli nedávalo žiaden logický zmysel.

@helmutko To je to, keď sa stajne sťažujú na niečo vo chvíli, keď im to nevyhovuje, tak sa na to začne prihliadať, a potom príde chvíľa, keď by im to vyhovovalo… Veľa ľudí hovorí, že najspravodlivejšie by bolo v tej chvíli vyhlásiť red flag, s čím v podstate súhlasím, ale len jednu GP skôr v Džidde sa zase Mercedes sťažoval, keď vyhlásili red flag, že na to nebol dôvod, hoci boli poškodené zábrany. V Abu Zabí už v takom prípade nebol vôbec žiaden dôvod vyhlásiť red flag.

klobuk dolu za peknu argumentaciu

aj ked nesuhlasim s tym, ze nastala vynimocna situacia, ktora sa este nestala… ved prave v poslednych 2-3 sezonach bolo tych SC ci RF pozehnane, zvladnut proceduru SC by malo byt ako mala nasobilka, obzvlast pre riaditela pretekov

K samotnym red flag: myslim, ze urcite by bola znacna cast (asi aj vratane mna) samozrejme nahnevana, ked to ale porovnam s tym, co sa stalo takto, bolo by to ovela, ovela cistejsie a sportovejsie riesenie. Mali by rovnake sance. Pretoze Masi to bud urobil so zamerom, aby titul daroval RB/Maxovi, alebo ak chce argumentovat, ze len mu islo naozaj len o show (kde je v prvom rade ferovy sport btw?), tak proste mal ako riaditel pretekov velmi dobre vediet, ze toto bude velmi jednofarebne.

Tak ci onak, riaditel zasiahol do standardnych procesov (a ano, SC je len standardny proces, nech je to 1. alebo aj 99. kolo) a zasadne tym ovplyvnil vysledky. Ak toto cele ma byt “facka do tvare” teamom co sa vecne na nieco stazuju, tak potom ok. Asi potom tomu uz (ne)rozumiem, pokracujme v tom dalej. Do 5 rokov zostanu F1 len male deti ako fanusikovia, pretoze ktokolvek rozumny da tomuto cirkusu zbohom. Obahojvat taketo excesy drakonickymi karmami, to uz chce naozaj silne sebazaprenie.

Ano bol. Ale komuniakcia okolo diskvalifikacie prisla vopred a timy a jazdci sa na to mohli vopred pripravit. To ze sa meni procedura SC odkomunikovane vopred nebolo. Prave naopak, posledna zverejnena komunikacia od Masiho bola, ze musi pustit vsetky auta.

1 Like

pri vsetkej ucte, o tom vies prd aka tam bola komunikacia a kedy a co bolo posledne…

za ty vies vsetko :slight_smile: na to sme si uz zvykli :slight_smile:

omyl, ja som len poukazal nato, ze ty vies prd.

Co by bolo cistejsie ?
Dat cervene vlajky a z akeho dôvodu ?
Bola znicena barieria ako v Jeddah ?
Nie ?
Tak cervena vlajka podla pravidiel je bezpredmentna.
Preco potom tvrdis ze by to bolo riesenie, ked podla pravidiel toto riesenie ani nepripadalo do uvahy ?
Rozmyslas vôbec ?

Pána beka… NEVERÍM !!! Jóži sa naučil odpovedať na konkrétny koment. :astonished::astonished:

1 Like

ja viem vsetko dolozit linkami tvrdeniami zainteresovanych, alebo naopak, neexistenciou urcitej oficialnej komunikacie autorit, ktora tiez nieco znamena. to je nieco co si ty nikdy nedokazal.

umela show, co je jediny na 1% prijatelny argument, preco urobil to co urobil, co aj ty a helmutko sa casto tymto ohanate; len aby sa dojazdilo za zelenych vlajok

ale nie, podla teba je porusit pravidla a zauzivane procedury a tym zvyhodnit jedineho vyvoleneho v mene show je uplne, ale uplne OK

ale hranicne vyvolanie RF, ked sorry, ale Masi v tom momente nemohol vediet ci a ako je bariera poskodena (tak ako v Dzidde), kde by sa sance aspon vyrovnali (v mene show), tak to budes tvrdit ze je zle, dobre ty :slight_smile: kazdy nech si urobi nazor sam

navyse, nikto tu netvrdi, ze mali byt RF, ani ja

tvrdim len, ze zo vsetkych zlych a nespravnych rieseni tejto situacie, by to bolo jedine, kde by aspon nebola zvyhodnena ani jedna strana (resp. teoreticky mercedes, pretoze spravne sa uz restartovat nemalo, ale beriem, mali by uplne rovnake podmienky)
spravne riesenie bol dojazd za SC (kde by btw nebola opat ani jedna strana zvyhodnena, pretoze nie, nie je zvyhodnenie LH to, ze podla pravidiel sa minu kola a nasleduje finish)